Вопрос к дорогим россиянам

[shelmenko.livejournal.com]

В ходе развернувшейся дискуссии о коллаборационизме в годы Второй Мировой Войны с zn_org была основательно запачкана гора исконных порток, треснул не один исконный шаблон.

Тем не менее, припертый к стенке численностью формирований пособников Гитлера из истинно-русских людей, в попытке преуменьшить их количество и выкрутиться с подштанниками, полными русского мира, наш юный исконный талант заявил, что эмигрантов и казацкие формирования нельзя включать в состав собственно российских коллаборантов.

Хочу уточнить, это его личная точка зрения или же общее мнение исконных. Поэтому вопросы к вам:
1.) считаете ли вы казаков и их лидеров - Шкуро, Краснова глубоко нерусскими людьми?
2.) считаете ли вы Туркула, Доманова и прочих поручиков Голицыных и корнетов Оболенских белоэмигрантов глубоко нерусскими людьми?
и еще меня лично интересует
3) как вы относитесь к тому, что флаг РОА является государственным флагом РФ? Как вы относитесь к тому, что этот флаг развивается над Кремлем? Как совместить официозное "спасибадедузапобеду" Как совместить официозное "спасибадедузапобеду" и "сто грамм" с этим флагом? Какого деда благодарят?

4) почему молчит тов. Дюков с его исторической памятью? Как можно было упустить такой пласт коллаборационизма и цепляться к разным мелочам? Не оплачено?

Comments

[danieldefo.livejournal.com]

Казаков, безусловно, надо включать в общее число русских коллаборационистов. Но у казаков. как раз, на это было больше всего оснований.

[gew36.livejournal.com]

Поддержу.
Но тут возникает вопрос. Толстый такой. Все исконники хаят УПА, и стыдливо молчат про казачьи части и РОА. А уж Локтоская республика вообще табу.

[stepom.livejournal.com]

а у УПА нє бьіло основаній

[danieldefo.livejournal.com]

Я считаю, что пора уже примириться "красным" и "белым" не только в Гражданской. но и в ВВ2. Только отличать идейных врагов, таких как казаки Шкуро и Краснова, и шкурников типа Власова, в прошлом "сталинского сокола". Что касается УПА, то вы. украинцы, сами способствуете их неприятию среди русских. так как УПА у вас прочно сплетается с русофобией. именно русофобия УПА и вызывает такое отрицательное отношение "исконников". Неужели сами не видите?

[zhur-zhal.livejournal.com]

Херню написал. РОА - это предатели. Что о них говорить в данном разрезе?

А вот ублюдков из УПА сегодня на Украине пытаются сделать героями на государственном уровне.

Разницы не видишь?

[rusmskii.livejournal.com]

УПА выражала идеологию украинства, которая антирусская. А РОА и казаки никакой русской идеи не выражали. И Ваше недоумение было было уместно, если ветераны РОА, полицаи в РФ пользовались уважением, тем более на государственном уровне. Разве ставят в РФ памятники за участие в войне на стороне нацизма?

[proben.livejournal.com]

Нестыковочка. Если было больше всего оснований и их "безусловно" надо включать, то напрашивается вывод, что основания были у всех.

[danieldefo.livejournal.com]

Нет. Казаков уничтожали планомерно и, в основном, выходцы с Украины. А большинство как раз имело от Советской власти именно бонусы. В РОА в основном были шкурники типа Власова, "сталинского сокола".

[shelmenko.livejournal.com]

Основания были, безусловно, и я не хочу никого ни в чем упрекать. После "красного" и "большого" террора, после коллективизации и голодомора у многих были такие основания.

Просто позиция зн_орга вызвала у меня, мягко говоря, недоумение, кем тогда считать Шкуро, Краснова? Может быть украинскими националистами, вместе с Туркулом? )) Может быть записать их в "Армию Крайову", или в сионисты? ))

[danieldefo.livejournal.com]

Вопрос неоднозначный. Героями я бы их все таки не назвал, так как сотрудничество с нацистами делает это невозможным. Было же и "красное казачество". Скорее нужно их рассматривать как стороны в Гражданской войне, по которой у нас в обществе уже постепенно приходят к "примирению сторон".

[oksana107.livejournal.com]

конечно Даня...у украинцев не бьіло совсем оснований коллаборационировать Сталину.

[danieldefo.livejournal.com]

Смотря у каких. Восточные украинцы были в рядах РККА, западные - в рядах УПА и "Галичины".

[stepom.livejournal.com]

[shelmenko.livejournal.com]

Уже тогда посильно боролись с фальсификациями не в пользу, да.

[zhur-zhal.livejournal.com]

треснул не один исконный шаблон

Как смешно слышать о шаблонах разумномыслящих людей от конченных свидорасов.

[vasovl.livejournal.com]

Бля, а я думаю чем тут так воняет, а это наша маленькая краснозадая обезьянка вырвалась из клеточки азейбаржанского зоопарка.

Ты какого сюда припер, заправщик апельсинов?

[shelmenko.livejournal.com]

У него расстройство желудка. Пучит от русского мира, ценностей, культуры. Неудержимо они рвутся наружу.

[shelmenko.livejournal.com]

Пидорашкин, ну откуда, откуда у исконных мысли? ))

[vasovl.livejournal.com]

Папрашу занести в протокол еще и георгиевско-власовскую ленточку. :)))

[shelmenko.livejournal.com]

Эм-м, "зига деду за победу"? ))

[oksana107.livejournal.com]

Зн_орга давно мучает тот факт что русский коллаборационизм во второй мировой войне бьіл самьім массовьім в мире
http://urb-a.livejournal.com/408628.html#comments
тут он уже бился головой о монитор.

[shelmenko.livejournal.com]

Вот так начнешь поливать грязью национально-освободительные движения бывших республик бывшего СССР, брызгаться слюной "предатели", а тут вопрос про дорогих россиян. И развивать тему сразу как-то неловко становится.

Поэтому и бесятся, массовость российского коллаборационизма сразу закрывает все потуги на "историческую память". Не говоря уж о том, что коллаборантская символика - государственная в РФ ))

[rusmskii.livejournal.com]

1. Казаки - русские. Но многие из них, в т.ч. Краснов, так не считали.
2. Белоэмигранты были разные. Но и русские в т.ч., разумеется.
3. Триколор стал флагом РФ не из-за того, что его использовали в РОА. Если Вы несогласны, то Вам придётся доказать, что причина появления у РФ такого флага именно в преемственности от РОА.
Я равнодушен к этому флагу. По мне, это всё уподобление Западу и не имеет русской основы.
4. Вопрос надо задать Дюкову.

[shelmenko.livejournal.com]

1. Краснов не считал себя русским? ))
2. А какие еще были белоэмигранты?

3. Выйдите с флагом со свастикой, нарисуйте ее где-нибудь на стене синагоги - там обязательно отреагируют, а потом доказывайте сами, что это у вас не преемственность с Гитлером ))

Флаг РФ - флаг РОА. Это факт. И мне забавно, что вас совершенно не смущает теплое с мягким, совмещение коллаборационистской гос.символики с "спасибодеду".

4. Т.е. вы не знаете, почему тема российского коллаборационизма не заинтересовала носителя памяти? Жаль, жаль.

[a-round-loaf.livejournal.com]

1. Считаю, что они - неруси.
2. Считаю, что они - неруси.
3. Если бы не деды, над Кремлем не развевался бы никакой флаг, поскольку Кремль был бы разрушен вместе со всей Москвой (это было в планах гитлеровцев). А это главное.
4. Надо спрашивать у Дюкова.