http://arnaut-09.livejournal.com/ ([identity profile] arnaut-09.livejournal.com) wrote in [community profile] urb_a2016-10-23 10:15 am

Зрада в Кремле, Украина понад усе в международных признанных границах, Крым опять наш, украинский.

Originally posted by [livejournal.com profile] trim_c at Интересно, Песков сам удивился тому что сказал?
Впрочем, легко уживаться с заведомой ложью,
Правда колола глаза и намаялись с ней.
/Владимир Высоцкий/
Представитель российского президента Владимира Путина Дмитрий Песков заявляет, что Россия заинтересована в том, чтобы Украина была спокойной и прогнозируемой страной в своих международно признанных границах.

Об этом он сказал в программе "Вести в субботу" на телеканале "Россия1", сообщает Радио Свобода.
"Все заинтересованы в том, чтобы так или иначе Минские договоренности не остались пустой бумагой. А Россия заинтересована, потому что, как неоднократно говорил президент Путин, мы заинтересованы в стабильной и процветающей, дружественной, предсказуемой Украине, потому что народы наших двух стран, что бы ни было, близки. Россия действительно заинтересована в спокойной единой Украине", - сказал он.

На уточняющий вопрос журналиста: "В международно признанных границах?", Песков ответил: "Безусловно. Заинтересованы все".


Это даже и комментировать сложно.
Россия заинтересована в дружественной Украине в международно признанных границах. Т.е. включая и Крым.

Поистине, уже в Кремле "разницы нет никакой между правдой и ложью", а в России это отсутствие разницы никого не пугает

[identity profile] wangden.livejournal.com 2016-10-24 06:01 pm (UTC)(link)
Как сказано в этой вашей педивикии, "Государственная граница устанавливается, как правило, на основе договоров между сопредельными государствами".

Кстати, если такой договор имеется, международное признание, как правило, следует незамедлительно.

[identity profile] epitetofor.livejournal.com 2016-10-24 06:58 pm (UTC)(link)
Правильно. Как думаешь, на сегодняшний день, между Украиной и Россией есть такой договор?

[identity profile] wangden.livejournal.com 2016-10-25 08:28 am (UTC)(link)
Думаю, что есть.

Это Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе, подписанный Путиным и Кучмой в 2003-м и ратифицированный парламентами в 2004-м.

[identity profile] epitetofor.livejournal.com 2016-10-25 08:51 am (UTC)(link)
Так точно. В границах 2003г. На сегодняшний день, с 2014г., границы изменились, нового Договора между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе нет, т.к. есть разногласие между сторонами.

[identity profile] wangden.livejournal.com 2016-10-25 10:08 am (UTC)(link)
Совершенно верно.
Та граница была установлена на основе договора между сопредельными государствами, як мае быць. И именно она является международно признанной. А в 2014-м Россия изменила границу в одностороннем порядке, и это изменение никаким международным договором не закреплено.
Было множество заявлений от отдельных стран и международных организаций о непризнании присоединения Крыма к России, а признало это лишь несколько государств, включая Судан, Зимбабве и КНДР.

[identity profile] epitetofor.livejournal.com 2016-10-25 10:38 am (UTC)(link)
Международное признание или не признание, это вторично, как ты сам написал кто-то признал, а кто-то нет, это сугубо личное дело государств или точнее их руководства.
Ввиду того, что между гос-ми РФ и Украина нет договора о российско-украинской государственной границе, существующей на сегодняшний день, то вопрос о её международном признании не стоит.

[identity profile] wangden.livejournal.com 2016-10-25 10:52 am (UTC)(link)
Естественно, вопрос о международном признании существующей де-факто нынешней границы между РФ и Украиной не стоит, такого признания в обозримом будущем не будет.

А договор 2003 года, насколько я знаю, никто официально не отменял.

[identity profile] epitetofor.livejournal.com 2016-10-25 11:02 am (UTC)(link)
Вопрос о международном признании не стоит ни существующей де-факто, ни существовавшей границы.
Договор это не только слова, что признаём то и то, но и приложения где описана привязка границ к реперным точкам http://dokipedia.ru/document/5191455?pid=23 (http://dokipedia.ru/document/5191455?pid=23), которые не соответствуют новой ситуации, т.ч. отмена это формальность.

[identity profile] wangden.livejournal.com 2016-10-25 11:16 am (UTC)(link)
Ну да. Россия подписала договор, а в новой ситуации он перестал её устраивать, и, хотя он формально даже не отменён, им можно подтереться.

Как сказал Бисмарк, договор с Россией не стоит той бумаги, на которой написан.

[identity profile] epitetofor.livejournal.com 2016-10-25 11:24 am (UTC)(link)
Эмоции.
Полная версия фразы звучит так: "Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть."

В современной истории начало этому положено в Косово, спасибо надо сказать т.с., европейским и американским партнёрам и Украине с её прозападной политике.
Кстати, Украина признала Косово, ни мало не смущаясь ни чем...

[identity profile] wangden.livejournal.com 2016-10-25 11:45 am (UTC)(link)
Кстати, Украина не признала Косова.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE#/media/File:Kosovo_relations.svg

[identity profile] epitetofor.livejournal.com 2016-10-25 12:11 pm (UTC)(link)
Да, ошибся. Признаю.