http://qwax.livejournal.com/ ([identity profile] qwax.livejournal.com) wrote in [community profile] urb_a2013-04-15 12:55 pm

Помни Катынь советская сволочь -2

1 Биметаллическая гильза - стальная гильза  с гальваническим  покрытием. Возникла как вынужденный вариант в связи с большим расходом цветных металлов во время войны.  Такие гильзы имеют склонность при окислении в земле полностью разлагаться на оксид железа за очень короткий срок. Имеют небольшой срок хранения в естественных природных условиях. Сейчас массовые патроны армейских калибров с такими биметаллическими гильзами хранят исключительно в консервированном виде, причём в промасленной от влаги бумаге.


При раскопках немцами в Катыни  среди остальных  обнаружилась и неосторожно выложилась такая вот пистолетная гильза.
Гильза
Которой  ранее конца 1940  года  просто не было.  (Стрелка - для  специально зарегистрировавшегося в сообществе ради  Катыни  stanislav-spb, который в упор "не видит" разницу).  По этой причине желающих  подойти с магнитом  для проверки гильз в польский музей Катыни  на момент гильзосрача у Вассермана с пропольской стороны не было http://awas1952.livejournal.com/206409.html?thread=20183881#t20183881

2  В Катыни применялись патроны исключительно нестандартных для СССР калибров, почему-то имеющих хождение в Европе, но не зафиксировано более массовых калибров американской и японских армий, которые с Гражданской войны и дальневосточных событий уж должны были  в Советском Союзе быть.


Вопросик.   Сотрудники НКВД массовый расстрел из своих коллекционных пистолетов вели, причём только тех, что в Рейхе были, а советские, американские и азиатские постеснялись брать?   А много сейчас у российских и украинских  силовиков экзотических пистолетов под иностранные  не принятые на вооружение  патроны, вроде 10мм AUTO. 11,43 мм, 5,7мм, 4,6мм, чтоб геббельсовскую версию  принять за веру?

[identity profile] ygam.livejournal.com 2013-04-17 03:36 pm (UTC)(link)
Лгать не надоело?

http://stanislav-spb.livejournal.com/4524.html

http://stanislav-spb.livejournal.com/4618.html

[identity profile] katyn-ru.livejournal.com 2013-04-17 05:36 pm (UTC)(link)
Моск включи, дурилка картонная! Если он, конечно, у тебя имеется...
Ты сам-то хоть читал документы, ссылки на которые привел?
Понял смысл того, о чем в них написано??

Если не понял - разъясняю.

На примере Катыни возник сугубо процессуальный спор относительно тонкостей толкования понятия "преюдиция" между судьями, воспитанными в разных правовых системах. Конкретнее - никто из восьми судей Трибунала ни в малейшей степени не возражает против того, что "Сообщение..." комиссии Бурденко ("Документ СССР-54") имеет для МВТ преюдициональное значение.

Но в классическом римском ("континентальном") праве нет понятия "лучшее доказательство", а в англосаксонском ("островном") праве это понятие прописано в явном виде и широко используется на практике. Именно из-за этого расхождения в тонкостях правовых систем и возник спор вокруг Катынского эпизода.

Советские представители говорят - оспаривать представленный обвинением преюдициональный документ защита имеет право только преюдициональными документами, но ни в коем случае не обычными документами или свидетельскими показаниями. Если мы разрешим им это делать, то получится, что мы отменим преюдицию.

Англичане и американцы в ответ заявляют, что если мы запретим защите оспаривать преюдициональные документы обычными документами и свидетельскими показаниями, то общественность нас не поймет. Могут вообще подумать нехорошее - что мы лишаем подсудимых права на защиту. (И они совершенно правы - где проигравшие войну немцы смогут нарыть оправдывающие их "официальные правительственные документы и доклады Объединенных Наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных Наций", имеющие в силу статьи 21 Устава МВТ преюдициональный характер для Трибунала?!)

Англичане и американцы предлагают поступить тоньше и умнее - де-факто придать преюдициональным документам обвинения статус "лучшего доказательства". Типа: да пусть защита хоть сто обычных оправдательных документов принесет и хоть двести свидетелей представит - всё равно эти сто обычных документов и двести свидетелей "не перебьют" одного-единственного документа любой союзной державы, обладающего преюдицией и являющегося "лучшим доказательством".

Позиция абсолютно разумная. Поэтому её поддержали французы, у которых в процессуальном праве понятие "лучшего доказательства" формально тоже отсутствует. И правильно сделали - я бы тоже эту позицию поддержал.


Так что, мил друг ygam, вставляй обратно моск (судя по самокритичной картинке на аватаре, он у тебя в данный момент отсутствует), включай его и попробуй найти в текстах по представленным тобой ссылках хотя бы одну фразу, из которой следует, что трибунал отменил преюдициональный характер "Документа СССР-54".

Чтобы лучше понять, что нужно искать в тексте, предварительно прочти вот это - http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=213
Если, конечно, осилишь.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2013-04-17 08:46 pm (UTC)(link)
Поискал в яндексе; увидел, что вас здесь (http://dassie2001.livejournal.com/192900.html?thread=2752132#t2752132) уже смешали с дерьмом.

[identity profile] katyn-ru.livejournal.com 2013-04-17 09:16 pm (UTC)(link)
И это прекрасно!

Зачерпни же поскорее из того живительного источника дерьма побольше и погуще! Насладись его качеством и консистенцией! И единомышленникам своим дай насладиться сполна!!

И укажите же, наконец, те фразы, факты и обстоятельства, из которых следует, что Нюрнбергский трибунал лишил "Документ СССР-54" преюдиционального характера! Каким процессуальным решением трибунал снял с Геринга и Йодля обвинение в причастности к Катынскому расстрелу? В какой знаменательный день 1946 года с 14 февраля по 1 октября включительно произошло сие эпохальное событие???

Я в нетерпении жду правильного ответа! )
Сгораю от любопытства, весь уже смешанный с дерьмом!!! )))

[identity profile] katyn-ru.livejournal.com 2013-04-21 10:16 am (UTC)(link)
Чего замолк, болезный?
Уже три дня от тебя ни слуху, ни духу...
Выдерживаешь актерскую паузу перед зрителями, как Заслуженный Артист?
Или слишком много дерьма в рот набрал и всё никак пережевать его не можешь??

[identity profile] ygam.livejournal.com 2013-04-21 03:02 pm (UTC)(link)
Отрицатели катынских расстрелов мне кажутся такой же мразью, как и отрицатели Холокоста. Салют фальсификатору истории в пользу (как он сам считает) интересам России!

[identity profile] katyn-ru.livejournal.com 2013-04-21 09:44 pm (UTC)(link)
Понятно.
Никакой информации, которая свидетельствовала бы о лишении "документа СССР-54" преюдиционального характера, в материалах Нюрнбергского процесса найти так и не удалось.

р. s. Тонкий юмор и элегантная самокритичность фразы "отрицатели катынских расстрелов мне кажутся мразью", произнесенной придурком, отрицающим расстрелы немцами в Катыни в 1941-42 гг. 11.000 польских и 26.000 советских граждан, мне очень понравились.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2013-04-21 09:57 pm (UTC)(link)
Салют отрицателям расстрелов 22 тысяч польских граждан в Катыни, Харькове, Медном и других лагерях и тюрьмах НКВД весной 1940 года.

Вы очень недобросовестно и очень необъективно действуете. Расчет на лохов, но не все ведь лохи. (http://dassie2001.livejournal.com/192900.html?thread=2761860#t2761860)

[identity profile] katyn-ru.livejournal.com 2013-04-22 12:36 am (UTC)(link)
Расчет на людей, способных думать собственной головой и анализировать полученную информацию.