http://oksana107.livejournal.com/ ([identity profile] oksana107.livejournal.com) wrote in [community profile] urb_a2013-04-15 10:43 pm

Украинец Емельян Пугачев

Даня
тут слил, надо сказать, некрасиво...
И вы после всего єтого будете отрицать украинство Пугачева?
Остается добавить, что ранее, примерно в 1630 г. в станице Зимовейская родился и украинец Степан Разин. Таким образом у русских даже своих бунтовщиков нет...
А так любимое россиянами Донское Казачество является филиалом Запорожской Сечи.


Пугачев 1
Пугачев 2
Пугачев 3

[identity profile] vasovl.livejournal.com 2013-04-19 05:00 pm (UTC)(link)
Квакс, если бы я хотел насладться эмитацией тупости, я бы начал дискуссию с Дефо, например. На тебя я полагал большие надежды.



[identity profile] qwax.livejournal.com 2013-04-19 05:10 pm (UTC)(link)
Ты не ответил на вопрос

[identity profile] vasovl.livejournal.com 2013-04-19 05:14 pm (UTC)(link)
Отвечаю:

"Тогда Гетман Вишневецкий, говорит Летопись, получив при Астрахани в стане неприятельском великую добычу, разделил ее между войсками своими и Московскими, отдав последним и всю тяжелую артиллерию Турецкую; но отделил притом и часть добычи на скарб Малороссийский. Сим поступком войска Малороссийские, а паче охочекомонные и козаки Запорожские, крайне огорчились и явно роптали на Гетмана; а в одну ночь, отделившись их более 5000, ушли из стану Гетманского и, проходя вниз по реке Дону, остановились в устье на одной косе, выше города Азова, на противоположном берегу, и построили там город Черкаск, на имя своего города Черкас, там оставшись они навсегда, жили прежде без жен, по примеру Запорожцев; потом, приглася к себе донских козаков, в малом числе живших в своем городке, называвшемся Донским, на месте нынешнего Донского монастыря бывшем, соединились с ними и переженились, приняв все обычаи тех козаков и сделав город свой главным всему войску Донскому, от них и от приходящих к ним единоземцев умножившемуся."


ИСТОРИЯ МАЛОЙ РОССИИ ГЛАВА III. Николай Маркевич

http://library.kr.ua/elib/markevich/tom1/malor4.html

Князь Дми́трий Ива́нович Вишневе́цкий (Ба́йда) (укр. Ба́йда-Вишневе́цький, ум. 1564[1]) — волынский православный магнат из рода Вишневецких[4][5]. Владел обширными землями в Кременецком повете, в том числе родовой резиденцией в местечке Вишневец. С 1551 — староста Черкасский и Каневский Великого княжества Литовского[3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вишневецкий,_Дмитрий_Иванович

[identity profile] qwax.livejournal.com 2013-04-19 05:26 pm (UTC)(link)
Вы б ещё на Грушевского ссылку дали.

В домонгольский период они также именовались бродниками, казаков как отдельного войска или субэтноса тогда еще не существовало. После распада Золотой Орды Дон делил степь на западную (крымскую) и восточную (ногайскую) сторону. Образовавшийся вакуум привел к появлению в степи казаков. Вторая версия, исходит из идеи совершенного обезлюживания Донской земли в эпоху татаро-монгольского нашествия (то есть полного исчезновения домонгольского христианского населения Дона) и заселения её русскими беглецами с «чистого листа»[3]. Основной поток первоначального русского населения (беглых крестьян) направлялся из Рязанского княжества, где казаки известны с 1444 года.
Так что загадки пока.

[identity profile] vasovl.livejournal.com 2013-04-19 05:29 pm (UTC)(link)
А кого ж тебе надо то? Может Ригельман тебя устроит?

Image

[identity profile] qwax.livejournal.com 2013-04-19 05:57 pm (UTC)(link)
Сударь, ваша ошибка в том, что вы ставите знак равенства между малоросами и украинцами. В те времена абсолютно было расплывчато всё. Например, на Ставрополье балакают сейчас, но сами себя украинцами не считают. Карту территориально-временного расселения украинцев неоднократно выкладывал я. Не украинский Дон там.

[identity profile] vasovl.livejournal.com 2013-04-19 05:33 pm (UTC)(link)
Это уже давно не загадка. Генетики дали на эту загадку ответ. Карту я тебе привел, цытату из википедии с ссылкой на генетические исследования тоже давал. Шо не ясно? Дедова фамилия опять же...

[identity profile] qwax.livejournal.com 2013-04-19 05:57 pm (UTC)(link)

Генетика. Хм. Прадед по отцу с Слободских земель. Прабабка по отцу -донская казачка. Предки мамы -ставропольцы-кубанцы. Я с голубыми глазами. Волосы светлые. Брат мамы - типичный русский южанин. Корчинский , Чорноволенко -азиаты. Тут на Дону встречается все. Почему южный тип обязательно украинский, а?

[identity profile] vasovl.livejournal.com 2013-04-19 06:10 pm (UTC)(link)
Корчиннский и Чорноволенко, такие же азиаты как и ты приблизительно. Украинцы пошли из раена современного Ирана, поэтому и похожи на своих далеких предков из Месопотамии. Как, в прочем и вся европа.

Ты можешь сколько угодно иронизировать по этому поводу, можешь не соглашаться, но науке на это глубоко пофиг. Все остальное твоя личная трагедия.

Украинский потому, что именно из Украины и пошли все козаки.

[identity profile] qwax.livejournal.com 2013-04-19 06:11 pm (UTC)(link)
К меня в отношении этого трагедий нет

[identity profile] vasovl.livejournal.com 2013-04-19 06:18 pm (UTC)(link)
Надеюсь.

[identity profile] qwax.livejournal.com 2013-04-19 05:46 pm (UTC)(link)
Про донцов. Оксан

[identity profile] qwax.livejournal.com 2013-04-19 05:56 pm (UTC)(link)
Про тех, кто заполнил этот вакуум - донцах.

[identity profile] qwax.livejournal.com 2013-04-19 06:35 pm (UTC)(link)
С бывшей Руси, Оксан. А не с "Украины" или "России". Частично ассимилировались с соседними степняками.