[identity profile] mysliwiec.livejournal.com posting in [community profile] urb_a

Недавно Николаев отпраздновал 226-ю годовщину его основания. Но до сих пор среди историков идут споры о том, какую дату считать датой рождения города.
Ответ на этот вопрос дает известный коллекционер и историк Вадим Юрлов.




"До последнего времени восприятие истории возникновения Николаева нам диктовала Российская империя. Мы недавно отпраздновали 226-ю годовщину рождения города.
А откуда возник Николаев вообще? Как нам говорили в школе: было дикое поле, пришли русские солдаты во главе с Потемкиным, пригнали с Херсонской губернии девок, дали час на знакомство, потом поженили всех солдат и построили судоверфь и вот так возник Николаев.
А я, как человек, который читает, изучает, находит новые факты, готов поспорить. Вот смотрите: в 1399 году Князь Витовт построил Витовку на месте современного Октябрьского. Это известный факт.
Постепенно Витовка переросла в Богоявленск. Более того, в Богоявленске был монастырь, который, насколько я помню, в 1829 году пытались преобразовать в Александро-Богоявленскую лавру и этот монастырь имел под собой пять тысяч подушных крестьян. Это очень много для монастыря.
И постепенно, на том месте, где сейчас Широкая Балка, жили неимущие люди, всевозможные пришлые, которые не имели возможности жить в Богоявленске.

Никакого дикого поля не было. Это было за пятьдесят лет до возникновения Николаева. Так как же город мог возникнуть на пустом месте?
Так что я считаю, что Богоявленск просто поглотил верфь, которая возникла на Ингуле и таким образом они соединились. Таким образом, я считаю, наш город возник не 226 лет назад, а возник в 1399 году и ему не 226, а 616 лет.

Да, он мог называться Богоявленском, но его назвали Николаев, ну и пусть будет такое название. Но я считаю, что датой возникновения города можно считать именно период 1399 года, потому что это наша история.

Доказать можно многое, как например, кто же кого поглитил, образно говоря: верфь Богоявленск или Богоявленск поглотил верфь? В этом есть своеобразная загадка, изюминка в нашей истории. Вот говорят, что российские солдаты здесь жили. А я на это скажу - ложь.
Если мы возьмем исторические источники российские при чем и обратимся в библиотеку Ломоносова в Москве, то там найдем сохранившуюся переписку между Потемкиным и Екатериной II.
Когда Потемкин шел на Крым, он остановился, не доходя до Николаева двадцать верст, его догнал верстовой из Санк-Петербурга с тревожным письмом, что сенат не выделил денег на войну с турками, однако выделил деньги на строительство верфи.
Потемкин в ответ на это писал Екатерине (я подчеркиваю, это исторический факт, причем российский факт):
-«Матушка, зимовать мы будем в устье Буга и Ингула (имеется ввиду место, у так называемой Фабровой дачи), здесь огромное количество деревень и фермерских хозяйств и наших пятнадцать тысяч войска легко и без бунта местные крестьяне смогут поселить у себя».
Я подчеркиваю - без бунта, Это не напрягаясь.
А теперь можете себе представить такие фермерские хозяйства и деревни вдоль рек Буга и Ингул, чтоб пятнадцать тысяч войска не ​​напрягаясь можно было разместить?
О каком «голом поле» может идти речь?

На протяжении всей истории человечества, люди всегда селились там, где была вода, вдоль рек, где был чорнозем, где можно было торговать, ловить рыбу, в таких местах всегда селились люди.
Потому никогда здесь не было дикого поля.
Это ложь, угодная сегодняшним так называемым русофилам и украинофобам, чтобы показать, что вот, пришли русские и все здесь построили и нас научили как жить.
Это ложь.

Когда в Полтавской области находят городища, которые датируются за пять тысяч лет до Роджества Христова с пятидесятью тысячами очагов (домов), это говорит о мощном колоритном сознании того этноса, который здесь проживал. Почему там было п’ятдесят тысяч? Потому что это был сплошной чернозем: палку воткни и она растет.
Конечно, не было тогда ни Украины, ни России – ведь это семь – восемь тысяч лет назад, но был некий этнос, праславяне, города-государства из которых мы потом, ассимилируя, выросли, из которых вырос наш этнос, наш язык, наш красивый, неповторимый украинский народ, который держит в себе некий стержень, которым я просто горжусь сегодня"


Вадим Юрлов
Из интервью издательству
18 сентября 2015 года

Date: 2015-09-23 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Время сальных историй

Date: 2015-09-23 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
кацап всегда врет

Date: 2015-09-23 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Как обычно праукры следов не оставили(((((

Date: 2015-09-23 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
одна черниговская культура чего стоит

Date: 2015-09-23 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
-«Матушка, зимовать мы будем в устье Буга и Ингула (имеется ввиду место, у так называемой Фабровой дачи), здесь огромное количество деревень и фермерских хозяйств и наших пятнадцать тысяч войска легко и без бунта местные крестьяне смогут поселить у себя».

Фишка в том, что "фермерские хозяйства" могли только приглашённых екатерининскими властями в Новороссию европейских колонистов быть, поскольку фермерский тип хозяйствования в Восточной Европе не существовал вообще.

Date: 2015-09-23 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
это ты украинским кулакам с хуторов расскажи))

Date: 2015-09-23 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Опять сальная история?
Сцылку можно

Date: 2015-09-23 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
Цей термін має також інші значення. Докладніше — у статті Хутір (значення).

Петро Левченко. «Хутір», 1890-1910-ті роки.
Хутір — вид сільського поселення, господарство (подвір'я) з належною до нього землею; мале сільське, часто однодвірне поселення поза селом.

Зміст [сховати]
1 Історія
2 Мовне походження
3 Історія
4 Примітки
5 Література
6 Див. також
Історія[ред. • ред. код]
лат. mansus, sors, [casa] coloni[c]a, c.massaricia, c.servula; ст.грецьк. hide, sulung; сканд. bol; ст.верх.нім. huba.

В багатьох європейських країнах, починаючи з Раннього Середньовіччя, хутір — це господарська одиниця чи функціональний елемент організації земельної власності. Слово "футор" має також значення - складова, елемент механізму (в т.ч. господарства).

В українських землях з часів Визвольної війни — дрібне землеволодіння козаків, міщан, вільних селян. За Столипінською реформою хутір — це земельна ділянка, що виділялася у приватне володіння селянській родині з перенесенням на неї садиби[1].

Мовне походження[ред. • ред. код]
На думку Макса Фасмера до східнослов'янських мов слово потрапило із старо-верхньо-нім. huntari та швед. hundari, також півд.-нім. hufe; далі з української перейшло до пол. - chutor, futor. [2]

Історія[ред. • ред. код]
Хутір як загальний спосіб поселення виник завдяки інтенсивній обробці землі. Хутори виникали у добу засвоєння нових земель, коли створювалися хуторські господарства із розміщенням усіх земель і господарських забудов на одному місці. З 16 століття на запорозьких землях, а згодом на Чорноморщині і Донщині, поставали хутори-зимівники. У 19 століття хутори поширилися, особливо у Волинській губернії, водночас і на українських землях під Австро-Угорщиною.

Споріднені з хуторами були так звані відруби і відрубні господарства, в яких земельні угіддя і частина забудов скупчувалися разом, а сама селянська садиба і далі залишалася у селі. На початку 20 ст. аграрна політика царської Росії з метою зміцнення селянського стану сприяла творенню хутірських господарств. За Столипинської реформи (1907—1916) було створено 1,6 млн хутірських господарств з 16 млн десятин землі. У 8 українських губерніях на хутори і відруби припадало 2,7 млн десятин, якими володіли 400 тис. (14%) селянських дворів.

Радянська влада за НЕПу толерувала хутірні господарства, але почала їх ліквідувати за колективізації сільського господарства, тавруючи хліборобів на хуторах як куркулів, що нібито були головною перешкодою колективізації. У Західній Україні хутори-садиби, але не як господарства, ще існують через обмаль житлових приміщень у колгоспних селах. Радянська влада намагалася переносити їх у села.

Подібною до хуторової є система фермерських поселень і господарств у Канаді і США. Українські поселенці кінця 19-го і початку 20-го століть творили хутори-ферми, головним чином, в трьох степових провінціях Канади та у Північній Дакоті, США.

В 1959 р. в Україні нараховувалося близько 7 тис. хуторів. У 1960-1970-ті рр. в Україні, як і всьому СРСР, проводилась політика ліквідації “неперспективних” сіл, передусім хуторів, які нібито гальмували процес укрупнення сільських поселень. Ці поселення були приєднані до ближніх сіл і зняті з обліку, в багатьох з них були ліквідовані заклади соціальної сфери (фельдшерсько-акушерські пункти, початкові школи, клуби), вони поступово занепадали й втрачали своїх мешканців.

Date: 2015-09-23 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
что то ты постоянно сало вспоминаешь....
Голодаешь?

Date: 2015-09-23 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
То есть "черниговская культура" плод отравления сивухой

Date: 2015-09-23 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
чернеховская. Мак бук коррекцию текста сделал автоматом

Date: 2015-09-23 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Портянку, придуманную в незалежное постсоветское время засунь себе в дупу. На какой "донщине", клоун, если между запорожскими козаками и донскими ногайцы и крымцы были? Какой "фермерский хутор" если Чаплинский у Хмельницкого способен отнять его? Не взирая на мнение "хуторян"
Edited Date: 2015-09-23 08:35 pm (UTC)

Date: 2015-09-23 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
"Кулаками" ростовщиков-мироедов крестьяне звали, историк!

Date: 2015-09-23 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_археологических_культур_России

Date: 2015-09-23 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
там все не входит в Московию,только в территории колоний

Date: 2015-09-23 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
от ты дебил

Date: 2015-09-23 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Геша! Ты чего несёшь херню, путаясь в терминах и датах? Какое отношение хутора 19 века после отмены крепостного права к 18 веку имеют? О каком фермерстве "украинцев" может идти речь, если даже запорожская вольница была поставлена перед выбором - либо на Кубань, либо в холопы? Украинских "фермеров" Геша в бывшем Диком Поле нашёл. Которое под контроль России отошло только после крови 5 русско-турецких войн.

Date: 2015-09-23 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Да, после ликвидации Сечи небольшая часть запорожцев в услужение бусурманам пошла. Ничего нового не сказал ты.

Date: 2015-09-23 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] stax-l.livejournal.com
"фермерских хозяйств"?

Date: 2015-09-23 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] apertolibro03.livejournal.com
"Когда в Полтавской области находят городища, которые датируются за пять тысяч лет до Роджества Христова с пятидесятью тысячами очагов (домов)" Видимо Трипольская культура имеется ввиду, протогорода-гиганты, только это доиндоевропейское население европы, выходцы из малой азии. Ну а что , может быть, может быть...

Date: 2015-09-24 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] kirillovec.livejournal.com
никогда здесь не было дикого поля.
======================================
а жили протоукры, ясно

должно быть, устраивая порой палеолитическiя репрессiи

Date: 2015-09-24 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_археологических_культур_России

Date: 2015-09-24 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] xxotkov.livejournal.com
праславяне, они же протоукры!! не путайте!

Date: 2015-09-24 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] otakvot.livejournal.com
Опять о сале? Голодаешь небось?

Date: 2015-09-24 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] otakvot.livejournal.com
Куда уж до древнемосковских славяно-арийцев, от которых произошли индусы и американские индейцы.

Date: 2015-09-24 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] otakvot.livejournal.com
Главное - московитов никогда не было. Потому, что рукожопы вымерли бы в чистом поле в первую же зиму.

Date: 2015-09-24 01:23 pm (UTC)

Date: 2015-09-24 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] apertolibro03.livejournal.com
Трипольская культура иначе культура Кукутени, по названию села в Румынии, где были найдены первые артефакты, ну кто бы сомневался, укрорумыны, какие уж тут славяне.

Date: 2015-09-24 06:10 pm (UTC)

Date: 2015-09-24 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Практическиодиннарод)))
"Черняховцы жили в больших неукрепленных поселениях. Наземные жилища и землянки располагались рядами. Площадь некоторых наземных домов, принадлежавших, вероятно, большим патриархальным семьям, превышала 100 м². У наземных построек стены возводились из жердей, обмазанных глиной. Полы представляли либо утрамбованную землю, либо покрывались глиной. Жилища отапливались каменными или глиняными очагами. У домов найдены хозяйственные постройки и ямы-хранилища, иногда глубиной до 3 метров."https://ru.wikipedia.org/wiki/Черняховская_культура
"Срубные постройки и целые усадьбы в 1970-х годах были раскопаны во многих местах Подола. Количество обнаруженных древних срубов превышает 60. Раскопки Подола дали неоспоримые доказательства для утверждения: горожане торгово-ремесленного центра Киева жили в надземных рубленых домах, а не в полуземлянках с глинобитными стенами, как это предполагалось ранее.
Жилые и хозяйственные постройки располагались на отдельных земельных участках — усадьбах, представлявших собой замкнутое пространство. Площадь таких усадеб составляла от 300 до 1000 кв. м. Характерно, что границы усадеб, установленные, вероятно, в момент первоначальной застройки участка, оставались неизменными на протяжении столетий. Возможно, это было связано с ограниченностью территории, пригодной для застройки."http://mycelebrities.ru/publ/sobytija/arkheologicheskie_otkrytija/podol_v_drevnem_kieve/128-1-0-1010

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 11:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios