Эстонец о жизни в СССР
Sep. 10th, 2012 05:09 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
stagla.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
periskopв Эстонец о жизни в СССР
periskopв Эстонец о жизни в СССРЛюбопытное мнение о советской жизни человека из Эстонии (не эстонского русского, а именно эстонца):
---
Помните ли вы ещё советское время? Я помню. Я советский ребенок. Это было время, когда не надо было закрывать двери ни своего дома, ни квартиры. Где ворота оставались открытыми без присмотра, ничего не пропадало.
Где все дворы и сады были открыты, где окрестности озёр и других красот природы были чистые а лесные тропы готовы для бегунов. Ох… Было же время. Настоящий рай для детей. Хотя люди и скучали по свободе, на самом деле свободы было намного больше, чем сейчас, когда люди стали более закрытыми.
Сейчас для детей остались лишь одиночные несчастные детские площадки, которые настолько плохо сделаны, что можно шею сломать, — пишет в своем личном блоге известный эстонский журналист Инно Тяхисмаа.
Конечно же были в это время и свои минусы. В магазинах дефицит. Люди были закрепощены на своей земле, эстонец был туристом в своём доме, например, чтобы поехать на Сааремаа нужно было иметь паспорт и визу. К морю в некоторых местах было запрещено подходить, но пляжи тем не менее были открыты. Небо, конечно не было синее и трава зеленее, но люди были счастливы.
По крайней мере казалось так. У них не было головной боли о том, как перенести налоговое бремя и при росте цен со своей уменьшающейся зарплаты расплатиться за кредиты и лизинги, у которых ценность залога составляет половину суммы. Если говорить, что советская власть стоила миллионов нерождённых эстонцев, то число эстонцев на самом деле поднималось, а не уменьшалось как сейчас. Эстонцы появлялись, земля была полна детьми. Эстонцы активно занимались развитием своей культуры, этому никто не препятствовал. Наоборот, главное событие эстонской культуры — праздник песни и танца настоятельно рекомендовали и поощряли. Несмотря на оккупацию, можно было исполнять патриотические песни. Не гимн республики, конечно, но его аналог «Mu isamaa on minu arm» (Мое отечество – моя любовь» — прим. «Балтийское побережье»). Эту песню знают и поют больше, чем гимн, в то время как Эстония уже более двадцати лет свободна.
Что ещё? В советское время мужчины имели право построить дом и это право использовали очень много молодых парней. По правде сказать, часть домов Эстонии построены эстонцами, их собственными руками, от начала до конца, без всяких кредитов. Сейчас не может мужчина построить сам себе дом, если он не директор строительной фирмы, вы представляете! И как бы он не собирался, без кредита для этого просто нет денег. В то время любой мог свободно пойти в лес, процветала охота и рыбалка. Сельскую жизнь не было нужды развивать и поддерживать, она развивалась сама.
Моя бабушка, которая жила одна в лесу получила от государства бесплатно землю, держала коров и овец, продавала молоко и шерсть в пункт приёма. Этим она зарабатывала себе несколько пенсий и была счастлива. Успевала ещё поддерживать своих детей и внуков. Её жизнь была намного легче, чем у нынешних пожилых людей, которые едва сводят концы с концами. Летом я приезжала к ней в помощь, поэтому знаю, что один 70-летний пожилой человек сожераж по современным меркам целый хутор, он получал от колхоза право использовать трактор с водителем, если нужно, или занимать у соседей лошадь. Она не была никакой передовой, наоборот, женой врага народа. Несмотря на это прожила она полноценную жизнь до самой смерти. Она не жаловалась и не роптала, этого же не делали ни её подруги, ни знакомые. Она жаловалась только, что русский увёз её мужа в Сибирь, но на свою жизнь она не жаловалась. Она не ходила по врачам, потому как в них просто не было нужды. Моя бабушка была в курсе мировых новостей, дома у себя слушала она голос Америки, и я боюсь, если бы моя бабушка знала бы, что представляет из себя свободная Эстония, она бы предпочла остаться в советском времени.
Что ещё. В советское время образование было бесплатно. Не так, что официально-бесплатно, а на самом деле нет, но полностью бесплатно. Всё бесплатно. Студентам платили ещё и сверху. В университет было трудно попасть, но тамошнее образование было бесплатным. Вы представляете это!
Мои родители не были богатыми, но у них всегда были деньги, чтобы прокормить своих детей. Я не слышала, чтобы кто-то голодал, что какой-то ребёнок из-за голодания ел листья или что люди ходят в поисках еды на помойке. Это было неслыханно! Ни а какой продовольственной помощи не было и речи. Сегодня в Эстонии предоставляется продовольственная помощь сотням тысяч людей — овсяные хлопья, рис, мука и макароны.Вы представляете! А каком росте населения мы говорим, когда проблема в поддержке существующих людей.В советское время не было особо большого выбора в магазинах, прилавки были пусты, но элементарно хлеб-булку, молоко, мясо и рыбу, картофель и другие овощи были всегда. Выбора не было, но что-то всегда было и цены были низкими до конца. Я жила в городе и не помню, чтобы в чём-то был недостаток. Лишь в конце, когда страной завладел кризис и многие вещи не были в наличии, продовольствие раздавали по талонам. У нас был полон угол комнаты купленным по талонам сахаром, крупами и другим товаром. Еды было столько много, что мы могли сами открывать магазин.
Некрасиво говорить дальше да скучать по тому времени. Ведь согласно официальной версии это было временем террора, оккупацией и тюрьмой, которые нужно всё время и при каждой возможности проклинать, а нынешнее время хвалить. Но честно сказать, не могу я хвалить время, в которое мы живём. Честное слово.
* * *
Вот ещё, из этой же оперы: публичный обсёр эстонского ТВ с голосованием по вопросу "В Эстонской ССР жизнь была лучше чем сейчас?".
Результат оказался неожиданным даже для самих ведущих передачи. Как выяснилось, более половины телезрителей (58%) считают, что в Эстонской ССР жизнь была куда лучше, чем сейчас, при независимости.
* * *
Проблема "неправильного" (в пику официальной позиции) восприятия жизни при СССР касается не только Эстонии, но и других прибалтийских стран. Как же объясняют тамошние официозные социологи и исследователи этот феномен? Очень просто: развиваться мешают травмы советского времени! :-)
По словам профессора, несмотря на то, что сейчас однозначно не говорят, что в советское время все было плохо, но нередко слышим, что "в советское время можно было жить любому человеку, была гарантирована работа, пенсии". "Так или иначе позитивных ноток становится все больше", – сказала Лейнарте.
[...] тоже можно заметить и в других балтийских странах и в Венгрии. "По сути - это возвращение к ностальгическому патриархальному советскому обществу. Люди ностальгируют не только по минимальному материальному обеспечению, которое у них было. Что опаснее, они ностальгируют по ценностям того времени – тем, которые диктовали нашу жизнь в советское время", – сказала Лейнарте.
Как пример она привела политику концепции семьи, утвержденную в парламенте в 2008 году. Ее истоки Лейнарте видит в советском времени, когда режим утверждал, что семья - это мужчина, женщина и 2-3 детей. "Тогда старались описать, что такое семья. Это характерно каждому авторитарному режиму – также семью описывали в нацистской Германии", - пояснила профессор.
В общем, "замечательное" объяснение.
И ведь эту тарабарщину на полном серьёзе несут тамошние "специалисты" со всевозможными степенями.
(операторы наведения -varjag_2007и grey_croco)
---
Помните ли вы ещё советское время? Я помню. Я советский ребенок. Это было время, когда не надо было закрывать двери ни своего дома, ни квартиры. Где ворота оставались открытыми без присмотра, ничего не пропадало.
Где все дворы и сады были открыты, где окрестности озёр и других красот природы были чистые а лесные тропы готовы для бегунов. Ох… Было же время. Настоящий рай для детей. Хотя люди и скучали по свободе, на самом деле свободы было намного больше, чем сейчас, когда люди стали более закрытыми.
Сейчас для детей остались лишь одиночные несчастные детские площадки, которые настолько плохо сделаны, что можно шею сломать, — пишет в своем личном блоге известный эстонский журналист Инно Тяхисмаа.
Конечно же были в это время и свои минусы. В магазинах дефицит. Люди были закрепощены на своей земле, эстонец был туристом в своём доме, например, чтобы поехать на Сааремаа нужно было иметь паспорт и визу. К морю в некоторых местах было запрещено подходить, но пляжи тем не менее были открыты. Небо, конечно не было синее и трава зеленее, но люди были счастливы.
По крайней мере казалось так. У них не было головной боли о том, как перенести налоговое бремя и при росте цен со своей уменьшающейся зарплаты расплатиться за кредиты и лизинги, у которых ценность залога составляет половину суммы. Если говорить, что советская власть стоила миллионов нерождённых эстонцев, то число эстонцев на самом деле поднималось, а не уменьшалось как сейчас. Эстонцы появлялись, земля была полна детьми. Эстонцы активно занимались развитием своей культуры, этому никто не препятствовал. Наоборот, главное событие эстонской культуры — праздник песни и танца настоятельно рекомендовали и поощряли. Несмотря на оккупацию, можно было исполнять патриотические песни. Не гимн республики, конечно, но его аналог «Mu isamaa on minu arm» (Мое отечество – моя любовь» — прим. «Балтийское побережье»). Эту песню знают и поют больше, чем гимн, в то время как Эстония уже более двадцати лет свободна.
Что ещё? В советское время мужчины имели право построить дом и это право использовали очень много молодых парней. По правде сказать, часть домов Эстонии построены эстонцами, их собственными руками, от начала до конца, без всяких кредитов. Сейчас не может мужчина построить сам себе дом, если он не директор строительной фирмы, вы представляете! И как бы он не собирался, без кредита для этого просто нет денег. В то время любой мог свободно пойти в лес, процветала охота и рыбалка. Сельскую жизнь не было нужды развивать и поддерживать, она развивалась сама.
Моя бабушка, которая жила одна в лесу получила от государства бесплатно землю, держала коров и овец, продавала молоко и шерсть в пункт приёма. Этим она зарабатывала себе несколько пенсий и была счастлива. Успевала ещё поддерживать своих детей и внуков. Её жизнь была намного легче, чем у нынешних пожилых людей, которые едва сводят концы с концами. Летом я приезжала к ней в помощь, поэтому знаю, что один 70-летний пожилой человек сожераж по современным меркам целый хутор, он получал от колхоза право использовать трактор с водителем, если нужно, или занимать у соседей лошадь. Она не была никакой передовой, наоборот, женой врага народа. Несмотря на это прожила она полноценную жизнь до самой смерти. Она не жаловалась и не роптала, этого же не делали ни её подруги, ни знакомые. Она жаловалась только, что русский увёз её мужа в Сибирь, но на свою жизнь она не жаловалась. Она не ходила по врачам, потому как в них просто не было нужды. Моя бабушка была в курсе мировых новостей, дома у себя слушала она голос Америки, и я боюсь, если бы моя бабушка знала бы, что представляет из себя свободная Эстония, она бы предпочла остаться в советском времени.
Что ещё. В советское время образование было бесплатно. Не так, что официально-бесплатно, а на самом деле нет, но полностью бесплатно. Всё бесплатно. Студентам платили ещё и сверху. В университет было трудно попасть, но тамошнее образование было бесплатным. Вы представляете это!
Мои родители не были богатыми, но у них всегда были деньги, чтобы прокормить своих детей. Я не слышала, чтобы кто-то голодал, что какой-то ребёнок из-за голодания ел листья или что люди ходят в поисках еды на помойке. Это было неслыханно! Ни а какой продовольственной помощи не было и речи. Сегодня в Эстонии предоставляется продовольственная помощь сотням тысяч людей — овсяные хлопья, рис, мука и макароны.Вы представляете! А каком росте населения мы говорим, когда проблема в поддержке существующих людей.В советское время не было особо большого выбора в магазинах, прилавки были пусты, но элементарно хлеб-булку, молоко, мясо и рыбу, картофель и другие овощи были всегда. Выбора не было, но что-то всегда было и цены были низкими до конца. Я жила в городе и не помню, чтобы в чём-то был недостаток. Лишь в конце, когда страной завладел кризис и многие вещи не были в наличии, продовольствие раздавали по талонам. У нас был полон угол комнаты купленным по талонам сахаром, крупами и другим товаром. Еды было столько много, что мы могли сами открывать магазин.
Некрасиво говорить дальше да скучать по тому времени. Ведь согласно официальной версии это было временем террора, оккупацией и тюрьмой, которые нужно всё время и при каждой возможности проклинать, а нынешнее время хвалить. Но честно сказать, не могу я хвалить время, в которое мы живём. Честное слово.
* * *
Вот ещё, из этой же оперы: публичный обсёр эстонского ТВ с голосованием по вопросу "В Эстонской ССР жизнь была лучше чем сейчас?".
Результат оказался неожиданным даже для самих ведущих передачи. Как выяснилось, более половины телезрителей (58%) считают, что в Эстонской ССР жизнь была куда лучше, чем сейчас, при независимости.
* * *
Проблема "неправильного" (в пику официальной позиции) восприятия жизни при СССР касается не только Эстонии, но и других прибалтийских стран. Как же объясняют тамошние официозные социологи и исследователи этот феномен? Очень просто: развиваться мешают травмы советского времени! :-)
По словам профессора, несмотря на то, что сейчас однозначно не говорят, что в советское время все было плохо, но нередко слышим, что "в советское время можно было жить любому человеку, была гарантирована работа, пенсии". "Так или иначе позитивных ноток становится все больше", – сказала Лейнарте.
[...] тоже можно заметить и в других балтийских странах и в Венгрии. "По сути - это возвращение к ностальгическому патриархальному советскому обществу. Люди ностальгируют не только по минимальному материальному обеспечению, которое у них было. Что опаснее, они ностальгируют по ценностям того времени – тем, которые диктовали нашу жизнь в советское время", – сказала Лейнарте.
Как пример она привела политику концепции семьи, утвержденную в парламенте в 2008 году. Ее истоки Лейнарте видит в советском времени, когда режим утверждал, что семья - это мужчина, женщина и 2-3 детей. "Тогда старались описать, что такое семья. Это характерно каждому авторитарному режиму – также семью описывали в нацистской Германии", - пояснила профессор.
В общем, "замечательное" объяснение.
И ведь эту тарабарщину на полном серьёзе несут тамошние "специалисты" со всевозможными степенями.
(операторы наведения -
varjag_2007и grey_croco)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-10 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 01:55 pm (UTC)Да, в СССР такого не было. Никогда. И быть не могло.
Даже представить трудно, что бы стало с ведущими передачи после того, как какой-нибудь "результат опроса оказался неожиданным".
no subject
Date: 2012-09-10 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 06:05 pm (UTC)По правде сказать, часть домов Эстонии построены эстонцами, их собственными руками, от начала до конца, без всяких кредитов. Сейчас не может мужчина построить сам себе дом, если он не директор строительной фирмы, вы представляете!
у меня муж 10 лет назад построил дом своими руками. Но дело даже не в том...Я помню как строил дачу мой отец в СССР. Ночью, выезжал на трассу и тормозил самосвал с кирпичом. После нескольких минут переговоров с водителем этот самосвал заворачивал в наше село и выгружал кирпич по цене даже не в половину меньше...просто даром. Тоже самое и металлом...И с цементом.
no subject
Date: 2012-09-10 06:07 pm (UTC)Не было в СССР бесплатного образования в институте. Все, начиная от поступления, было платным. Только вот денежки шли, к сожалению не в госказну. Поэтому СССР и приказал долго жить.
no subject
Date: 2012-09-10 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 06:15 pm (UTC)я ж сам то родом из СССР. и ни копейки не заплатил за свое образование. ни в школе, ни в техникуме ни в институте. честно-честно!
так что уж тут-то я могу уверенно заявить - вы не правы. благо могу опираться не на мифические пруфы, а на свой личный опыт.
насчет медицины может я что-то и пропустил, поскольку и сейчас-то нечасто с ней пересекаюсь, но в моем скудном опыте общения с советской медициной не было никаких поборов.
no subject
Date: 2012-09-10 06:20 pm (UTC)если считать датой распада СССР 91-й год, то у меня тоже как раз полжизни получается.
и, кстати, бывал в то время в прибалтике. и видел как они строятся. еще местный нам рассказывал про какие-то ограничения по этажности коттеджей, и как они ловко выкручиваются добавляя к разрешенным двум (или трем) этажам еще подвал и чердак в виде полноценных этажей.
ну и много чего такого что тут рассказано вспоминается.
no subject
Date: 2012-09-10 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-10 06:29 pm (UTC)а вот у моей крестной стоял одноэтажний домик в Киеве послевоенной постройки еще её отцом построенный ... а теперь она на том месте построила трехэтажный дом и рядом на месте сарая миниготель. ей на времена СССР равняться не приходиться
no subject
Date: 2012-09-10 06:37 pm (UTC)я прекрасно был осведомлен о состоянии финансов в моей семье.
вуз да - технический. МИЭМ.
но ведь изначально утверждалось что ВООБЩЕ все образование в СССР было платное. а теперь начались исключения....
no subject
Date: 2012-09-10 06:40 pm (UTC)В вашем случае - это исключение, а в случае с юридическим, например, это правило.
no subject
Date: 2012-09-10 06:46 pm (UTC)и знаю, что кому-то тогда жилось не очень.
и не склонен, как нынешняя молодежь, излишне романтизировать то время.
но хорошего тогда хватало вполне. причем настолько, что всерьез задумываешься - а стоит ли нынешняя "свобода" таких усилий, или уж лучше б железный занавес нахрен и горя не знать.
ведь горе то оно от возможности сравнивать. а нет такой возможности - и твоя жизнь кажется единственно правильной.
видимо этот эстон тоже смог сравнить - и зафигачил пост.
no subject
Date: 2012-09-10 06:48 pm (UTC)но он то и на лекции не ходил. и за это расплачивался.
no subject
Date: 2012-09-10 06:49 pm (UTC)--
У меня несколько одноклассников получали в школе бесплатное питание, потому что были из малоимущих семей.
Моя подруга, у которой оба родителя работали на стройке, жила в комунлке. Квартиру дали матери после выхода на пенсию. Отец до пенсии не дожил.
Я не знаю, кем надо быть в настоящее время, чтобы твои дети голодали и кушали листья... ?
no subject
Date: 2012-09-10 06:52 pm (UTC)Я ваше право быть рабом у вас и у того эстонца отбирать не буду.
no subject
Date: 2012-09-10 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-11 06:24 pm (UTC)кстати и я примерно в это же время там бывал.
но мне не понравилось там потому, что явно виделась нелюбовь их к русским. но мне что тогда, что сейчас было параллельно на их нелюбовь.
кстати если интересует культура - то фильм "Класс" (2007 год) Эстония - очень даже впечатлил меня.