[identity profile] royal-guardian.livejournal.com posting in [community profile] urb_a

1.1. XVI-XVII ВЕКА И УКАЗ АЛЕКСЕЯ МИХАЙЛОВИЧА.

Известно, что современная версия русской истории восходит к XVIII веку и ее авторами являются Татищев, Миллер и Шлецер. Что же было известно о Киевской Руси до них? Оказывается, - практически ничего. Между тем, в XVI-XVII веках на Руси уже интересовались своей древней историей.

В.О.Ключевский пишет: "Мысль о коллективной разработке нашей истории возникла задолго до Шлецера...  В этом отношении особенно выдается у нас XVI век: это была эпоха оживленного летописания.. Тогда составлялись обширные летописные своды, с подробными оглавлениями, генеалогическими таблицами русских и литовских государей...  В летописном повествовании становятся заметными проблески исторической критики; в него пытаются внести методический план, даже провести в нем известную политическую идею ...  Предпринимается обширный летописный свод, начинающийся легендой о венчании Владимира Мономаха венцом византийского императора" [1], с.188.

Эта, как бы сказать, историографическая комиссия устроилась трудно и далеко не по царскому указу. Ей отведено было помещение в тесной и гнилой "избенке", где притом рядом с историографами сидели арестанты со сторожившими их стрельцами. Младшие подъячие совсем не были назначены, а в выдаче бумаги Посольский приказ решительно отказал. С большими хлопотами были сопряжены поиски источников... [Кудрявцев] обращался в один, в другой приказ, но получал ответ, что никаких книг, кроме приказных дел, нет, хотя после там оказались очень пригодные для дела рукописи и документы...
В конце 1658 года сам царь обратил внимание своего историографа на важное хранилище исторических памятников, на Патриаршую библиотеку... Кудрявцев достал опись этого книгохранилища и по ней отметил надобные ему рукописи. Но... царское повеление опять осталось неисполненным... Патриарший приказ ответил, что с требуемыми сведениями о патриархах, митрополитах и епископах, с царствования Федора Ивановича в том приказе "записки не сыскано".



Из всего этого ясно видно следующее.

1) Алексей Михайлович Романов - ПЕРВЫЙ царь, от времен которого сохранились прямые указания "начать писать историю". Это было в середине XVII века.

2) Люди, исполнявшие его приказ, не нашли в столице источников по истории России ДАЖЕ ЗА ПОСЛЕДНИЕ СТО ЛЕТ.

3) Странно, что знаменитая Степенная книга исчезла.

4) Условия работы, созданные этой первой историографической комиссии загадочным образом не соответствовали ее статусу. Царский указ практически саботировался!

Видимо, прав был В.О.Ключевский, когда писал, что "в тогдашней

Москве к такому делу...  не были готовы ни умы, НИ ДОКУМЕНТЫ" [1], с.190.  Значит, ДОКУМЕНТЫ ПОЯВИЛИСЬ ПОЗЖЕ. ИЛИ БЫЛИ ИЗГОТОВЛЕНЫ?


1.2. XVIII ВЕК: МИЛЛЕР.

После дьяка Кудрявцева Ключевский переходит, минуя Татищева, сразу к Миллеру, начавшему работу по русской истории при Елизавете Петровне. Зададимся вопросом: а почему, собственно, Ключевский не упоминает Татищева? Ведь тот жил еще при Петре I, то есть раньше Елизаветы Петровны. Все мы знаем с детства, что именно Татищев был первым русским историком. Откуда же такое пренебрежение к нему? Оказывается, однако, что Ключевский совершенно прав.

Дело в том, что книга Татищева "История Российская с самых древнейших времен до царя Михаила" была ВПЕРВЫЕ ОПУБЛИКОВАНА ЛИШЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ ТАТИЩЕВА И НЕ КЕМ НИБУДЬ, А МИЛЛЕРОМ. См. ниже. Таким образом, первая версия русской истории была обнародована именно немцем Миллером.

Ключевский пишет: "Перенесемся в другую эпоху, к первым годам царствования императрицы Елизаветы. При Академии Наук усердно трудился над русской историей приезжий ученый Герард Фридрих Миллер. Он почти десять лет ездил по городам Сибири, разбирая тамошние архивы, проехал более тридцати тысяч верст и в 1743 году привез в Петербург необъятную массу списанных там документов" [1], с.191.  Миллер считается одним из основателей нашей исторической школы, вместе с Байером и Шлецером. Итак, что же мы видим?

1) МИЛЛЕР БЫЛ ПЕРВЫМ, кто издал полную версию русской истории в том виде, как она существует сегодня.

2) Очень странно, что исторические документы, - и даже не сами документы, а их рукописные копии, сделанные им самим, - Миллер почему-то привозит "из Сибири". Означает ли это, что в Москве, в Петербурге, да и вообще в центральной России он не мог найти старых летописей?  Не повторяется ли снова история с указом Алексея Михайловича, когда его дьяк не мог найти в столице исторических источников?

3) Начиная с Миллера версия русской истории практически не менялась. Поэтому дальнейшие ее переизложения, выполненные Карамзиным, Соловьевым, Ключевским и многими другими, с этой точки зрения нас мало интересуют. По сути дела, они всего лишь пересказывали Миллера.

1.3. КРАТКИЕ ВЫВОДЫ.

Имеющаяся сегодня версия древней русской истории создана в середине XVIII века на основании источников, написанных или отредактированных в конце XVII - начале XVIII веков.  По-видимому, время от конца XVII до середины XVIII века - это и есть эпоха создания древней русской истории. Начиная от создания первоисточников и кончая полной версией.  Другими словами, сегодняшняя версия русской истории была написана в эпоху Петра I, Анны Иоанновны и Елизаветы Петровны.  После выхода в свет "Истории" Н.М.Карамзина эта версия стала известна в обществе. До этого с ней был знаком лишь узкий круг лиц. Постепенно ее внедрили в школьный курс.

Дабы не утомлять: полный текст по ссылке

http://www.liveinternet.ru/users/firefamer/post219759314



Вывод Номер 1: Зачем подделывать документы? Зачем создавать историю?

Тут все просто, историк это всегда политический деятель, работающий по указу гос-ва. Понятия "независимый, непридвзятый", который пишет официальную государственную историю и издает документы, быть не может. Это всегда ангажированный человек, задача которого показывать "период/событие" истории с определенной точки зрения.

Все страны в первую очередь заинтересованы в продлении собственной истории. Поэтому складывают байки "мы были всегда, мы появились в таком-то веке". Наиболее складно получается у евреев и китайцев, там сложно копаться. Укры и казахи самые палевные, выглядит смешно и все ясно.

Вывод Номер 2: Почему Киев? Летописи появились при Алексее Михайловиче (первые упоминания), а в его период как вы знаете была присоединена "Украина", а ее присоединение по сути означало начало имперского периода. Дабы создать миф о едином народе, пишется история "Киевской Руси", которая есть родина "русских и украинцев"

Date: 2013-01-09 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] viribusunitis1.livejournal.com
Ну вывели же за последние 20 лет украинские типа историки историю Украины от пришелцев из космоса?

Хотя не всё так просто, существуют ещё и арабские и византийские и европейские письменные источники по истории Киевской Руси - их то подделать заведомо не могли.

Date: 2013-01-09 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] viribusunitis1.livejournal.com
Ну а новгородские берестяные грамоты, граффити Софии Киевской, дочери Ярослава Мудрого, вышедшие замуж за кучу разных европейских королей?

Date: 2013-01-09 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
Дивно, Кацапе )) "разоблачіл" кацапський фейк, а висновок зробив про казахів та українців. Умом , як натякав Тютчев , кацапа дійсно нє панять. Дебільнувата логіка. Ти шо , не слов'янин?

Date: 2013-01-10 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
Ясно, мордва, значить. РуССь - це мокшанське написання назви Русь. Ну, та то таке, всі кацапи фіноугри.
http://moksha-stiht.taba.ru/page1342375714/253279_Perevod_na_mokshanskiy_yazyk_stihotv_S_Esenina__V_tom_krayu_gde_zhyoltaya_krapiva_Zateryalas_Rus_v_Mordve_i_Chudi.html

Все просто Кацапе: Київ - на Дніпрі. І нам не потрібно наймати німчуру та посилати його до Сибіру, щоб довести, що Київ був на Клязьмі. Ми живемо і вивчаємо історію земель своїх предків, на відміну від фіноугрів, по нєдоразумєнію названих уЗЗкімі, які вивчають історію чужих земель і чужих народів, повністю забививши на своїх предків на своїх землях, а всю свою історію виводять з гри слів.
Edited Date: 2013-01-10 12:09 am (UTC)

Date: 2013-01-10 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Фоменковщина.

Date: 2013-01-10 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Ага... Проще нанять варягов, чтобы управляли холопами.

Date: 2013-01-10 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Есть очень интересное описание событий битвы при Хотине в 1621 году молдавскими историками.
Там очень правдиво изложенно участие запорожцев в боевых баталиях, причины и результаты случившегося.

"Стоит, пожалуй, сказать и о том, что поводом к битве под Хотином стали «Молдавские дела» польских магнатов, которые всеми путями стремились усилить свое влияние в княжестве и оторвать его от Турецкого протектората. Причиной тому, отнюдь не христианская забота о жителях княжества, «стонущих под ярмом иноверцев». Столь пристальное внимание Польских владетельных фамилий к Молдове обусловливалось тем фактом, что общий доход господаря княжества в удачные годы составлял больше миллиона золотых дукатов – цифра по тем временам умопомрачительная.
Из этой суммы Господарь выплачивал Турецкому Султану от 300 до 400 тысяч дукатов оброк «За крышу» и военную помощь в случае необходимости. Вся остальная сумма оставалась в его ведении безраздельно.
«Как сладостно править в Молдове!» - воскликнул в свое время дедушка Мирона Костина, Черновицкий магнат, принявший христианство потомок татарских беев, Мирон Барновский.
Известен и такой факт – большую часть своих доходов Молдавские господари в частности не безызвестный Василий Лупу вкладывали в банки Амстердама. Кто скажет после этого, что Молдова была далека от Европы?

Битвы, герои, потери, триумфы – ищите в причинах сражений корысть и честолюбие временщиков, пускающих по миру собственные народы, и вы не ошибетесь!

Sic transit gloria mundi !"

Полностью - http://dniester.ru/node/7776

Date: 2013-01-10 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
по истории Украины нет никаких документов старше конца 14 века.
НИКАКИХ.

Date: 2013-01-10 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
ти про що, угрофінік?

Date: 2013-01-10 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Про що, про що... Про предков короля галицийского...

Date: 2013-01-10 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
не сунь свої роги не в свої справи. Твої предки - орда та їх колаборанти

Date: 2013-01-10 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
та шо ти таке говориш, мокша? )))

Date: 2013-01-10 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
))) Ты шо... За круля свого зобидывси?
Так он же с ордой и ходил войной на своих сватов.
Отчаяный был. Как увидит кустик, так и присядет свидоменько...

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 05:50 am
Powered by Dreamwidth Studios