Originally posted by
zlobny_lesat Что общего между "братскими славянскими народами"?
Что общего между РФ и Украиной?
На самом деле намного больше, чем может себе представить большинство "поцреотов" и "свидомых".
И не имеет значения, являются ли украинцы - укротюрками, а великоросы - угрофиннами, или наоборот, или украинцы потомки трипольцев, а великоросы аркаимцев и т. д.
Объединяет их тотальное уничтожение большинства разумных и по сути запрограммированное много лет назад вырождение.
Можно по-разному оценивать Российскую империю, и как тюрьму народов, и как потенциальную сверхдержаву, но бесспорно то, что в 1917 это государство пало. По внешним, по внутренним ли причинам, но оно было уничтожено безжалостно и, как говорится, "под самый корень".
Одновременно началось беспрецедентное в истории уничтожение жителей этого государства, и не по национальному признаку, а по признаку принадлежности к элите, к тем слоям общества, которые формировались в течение столетий, так же, как, например, в Германии или позднее в САСШ.
Причем стать представителем этой элиты мог любой более или менее способный подданный: кастовость как таковая отсутствовала, личное или потомственное дворянство выслуживалось/зарабатывалось исключительно собственными силами и умениями.
Политика большевиков, начиная с октябрьского переворота, была направлена на то, чтобы эту элиту физически истребить.
И получалось это у них весьма успешно. По сути, к началу 30-х "были уничтожены как класс" все военспецы (если не ошибаюсь чуть ли не 50 тысяч призвал их в свое время РККА Лев Давидович под страхом казни всех близких и дальних родственников?), "просто спецы", "поповское отродье" (сколько действующих церквей было в 1937 на весь СССР? 150?), "представители свободных профессий", "мелкая буржуазия" и т. д. (Надеюсь, большинство читателей ЖЖ умные люди, но напомню, что представители вышеперечисленных групп (и не только их,) до 1937 юридически были лишены в С. С. С. Р. всех политческих прав. Примерно, как евреи в "третьем рейхе" до начала второй мировой.)
Понятно, что и в Империи, и в совдепии именно украинцы и великороссы составляли большинство населения, именно у них сформировались наиболее мощные "элиты", и именно представители этих элит в лучшем случае смогли сбежать на Запад (или на Восток, даже, в Харбин, например), а в худшем - сгинули на Соловках (были сразу расстреляны, высланы, а потом расстреляны, в 1937 расстреляны вместе с коммунистической шпаной и т. д. - в этом смысле у большевиков всегда все в порядке с фантазией было).
То есть, получается, большинство "самых умных" украинцев и великоросов просто уничтожили.
Еще до 1941.
Но ведь не только элиту уничтожили.
В бесконечных "хохлосрачах" уже много лет спорят о том был ли голодомор, был ли это геноцид, кого от искусственно организованного тов. Сралиным голода умерло больше украинцев или казахов и т. д.
А ведь, по сути, во время голодомора и коллективизации убили практически всех крестьян, способных к сознательному труду, и в нынешней РФ, и на Украине, и в Казахстане, да везде на просторах бывшего совка.
И их убили/раскулачили,/пролетаризовали, и их детей.
Достаточно посмотреть статистику, скольку фермеров обретается в СНГ и где. Думаю 56 тысяч для Украины, например, просто смехотворная цифра. (Даже в советском учебнике по истории УССР для 9-го класса начала 80-х писали, что на территории Украины в начале 20-го века было 25 % кулаков и 25 % "середняков". То есть четверть "селян" использовала наемный труд. Неплохая статистика, как по мне.)
Так что сегодня и украинцы, и великороссы находятся практически в одинаковом положении: лишены элит, лишены исторического среднего класса, превращены в своего рода нации люмпенов.
И ведут они себя в массе своей соответственно, и руководят ими такие же люмпены, и перспективы вырисовываются очень печальные.
ЗЫ: Был такой выдающийся русский ученый - Михайло Ломоносов. Гениальный выходец из простого народа. А кем были его потомки?
ЗЗЫ: Это я к тому, что могут быть самородки, даже гении. Вот только гений рождается и умирает, а масса остается такой же. Без исторически сформировавшейся элиты нация бессильна.
На самом деле намного больше, чем может себе представить большинство "поцреотов" и "свидомых".
И не имеет значения, являются ли украинцы - укротюрками, а великоросы - угрофиннами, или наоборот, или украинцы потомки трипольцев, а великоросы аркаимцев и т. д.
Объединяет их тотальное уничтожение большинства разумных и по сути запрограммированное много лет назад вырождение.
Можно по-разному оценивать Российскую империю, и как тюрьму народов, и как потенциальную сверхдержаву, но бесспорно то, что в 1917 это государство пало. По внешним, по внутренним ли причинам, но оно было уничтожено безжалостно и, как говорится, "под самый корень".
Одновременно началось беспрецедентное в истории уничтожение жителей этого государства, и не по национальному признаку, а по признаку принадлежности к элите, к тем слоям общества, которые формировались в течение столетий, так же, как, например, в Германии или позднее в САСШ.
Причем стать представителем этой элиты мог любой более или менее способный подданный: кастовость как таковая отсутствовала, личное или потомственное дворянство выслуживалось/зарабатывалось исключительно собственными силами и умениями.
Политика большевиков, начиная с октябрьского переворота, была направлена на то, чтобы эту элиту физически истребить.
И получалось это у них весьма успешно. По сути, к началу 30-х "были уничтожены как класс" все военспецы (если не ошибаюсь чуть ли не 50 тысяч призвал их в свое время РККА Лев Давидович под страхом казни всех близких и дальних родственников?), "просто спецы", "поповское отродье" (сколько действующих церквей было в 1937 на весь СССР? 150?), "представители свободных профессий", "мелкая буржуазия" и т. д. (Надеюсь, большинство читателей ЖЖ умные люди, но напомню, что представители вышеперечисленных групп (и не только их,) до 1937 юридически были лишены в С. С. С. Р. всех политческих прав. Примерно, как евреи в "третьем рейхе" до начала второй мировой.)
Понятно, что и в Империи, и в совдепии именно украинцы и великороссы составляли большинство населения, именно у них сформировались наиболее мощные "элиты", и именно представители этих элит в лучшем случае смогли сбежать на Запад (или на Восток, даже, в Харбин, например), а в худшем - сгинули на Соловках (были сразу расстреляны, высланы, а потом расстреляны, в 1937 расстреляны вместе с коммунистической шпаной и т. д. - в этом смысле у большевиков всегда все в порядке с фантазией было).
То есть, получается, большинство "самых умных" украинцев и великоросов просто уничтожили.
Еще до 1941.
Но ведь не только элиту уничтожили.
В бесконечных "хохлосрачах" уже много лет спорят о том был ли голодомор, был ли это геноцид, кого от искусственно организованного тов. Сралиным голода умерло больше украинцев или казахов и т. д.
А ведь, по сути, во время голодомора и коллективизации убили практически всех крестьян, способных к сознательному труду, и в нынешней РФ, и на Украине, и в Казахстане, да везде на просторах бывшего совка.
И их убили/раскулачили,/пролетаризовали, и их детей.
Достаточно посмотреть статистику, скольку фермеров обретается в СНГ и где. Думаю 56 тысяч для Украины, например, просто смехотворная цифра. (Даже в советском учебнике по истории УССР для 9-го класса начала 80-х писали, что на территории Украины в начале 20-го века было 25 % кулаков и 25 % "середняков". То есть четверть "селян" использовала наемный труд. Неплохая статистика, как по мне.)
Так что сегодня и украинцы, и великороссы находятся практически в одинаковом положении: лишены элит, лишены исторического среднего класса, превращены в своего рода нации люмпенов.
И ведут они себя в массе своей соответственно, и руководят ими такие же люмпены, и перспективы вырисовываются очень печальные.
ЗЫ: Был такой выдающийся русский ученый - Михайло Ломоносов. Гениальный выходец из простого народа. А кем были его потомки?
ЗЗЫ: Это я к тому, что могут быть самородки, даже гении. Вот только гений рождается и умирает, а масса остается такой же. Без исторически сформировавшейся элиты нация бессильна.
no subject
Date: 2013-01-10 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 08:24 pm (UTC))))
no subject
Date: 2013-01-10 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 08:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 09:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 03:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 10:31 am (UTC)Русская элита пострадала при большевиках чуть ли не больше всех, а считать элитой то, что сейчас правит, или "творит", или представляет крупный бизнес, простите, нонсенс.
Если хотите, их можно обозвать элитой советской, то есть это потомки "кухарок", призванных управлять государством. И не лучшие потомки: лучших все годы советской власти гнобили, сначала расстреливали, потом сажали, вытесняли, заставляли эмигрировать и т. д.
no subject
Date: 2013-01-11 12:40 pm (UTC)