http://bigmishich.livejournal.com/ ([identity profile] bigmishich.livejournal.com) wrote in [community profile] urb_a2013-02-05 12:04 pm

Типография Киево-Печерской лавры - свидомым самоукам

В 1619 г. в типографии Киево-Печерской Лавры вышла книга «Анфологион».








В 1627 г. в типографии Киево-Печерской Лавры вышла книга: «Лексикон славеноросскiй». В этой книге есть русская терминология: в великой и малой Россiи, церквъ россiйскаа, церкве росскiа.


(с)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2013-02-05 08:16 am (UTC)(link)
<вовсе не означает ту Россию, которую ты имеешь в виду>

Разве? В тексте написано "Великой и Малой России". Какую Россию подразумевали авторы под "Великой"?

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2013-02-05 08:22 am (UTC)(link)
Даниель, ну давай так: Слово "Россия" в Лаврской типографии означает Русь. Слово было тогда очень модное, и именно поэтому было закреплено в царствие Алексея Михайловича в качестве официального названия Московского царства. Но на тот момент оно означало "Русь" только в новомодном греческом написании, и ничего более. Поэтому щеголять этим словом и кричать: "ВотЪ оно, единственное и неповторимое доказательство!" даже не смешно. Тем более, что подобные вещи уже разбирались.

[identity profile] Игорь Коровин (from livejournal.com) 2013-02-05 08:26 am (UTC)(link)
Почему там за Украину ничего нет? Сдаётся "Украина" ещё подзднее придумали

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2013-02-05 09:03 am (UTC)(link)
=Сдаётся "Украина" ещё подзднее придумали =
Географическое название "украина" достаточно давнее, а вот в качестве (полу)официального данной конкретной части Руси слово дествительно было введено в оборот позднее, намного позднее. Хотя встречается примерно в таком значении уже в том же 17-м веке, но еще в неунифицированном толковании.

[identity profile] Игорь Коровин (from livejournal.com) 2013-02-05 09:58 am (UTC)(link)
Кстати и почему монахи не пользовались Мовой, очевидно она сформировалсь позднее?

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2013-02-05 12:57 pm (UTC)(link)
Дык, и в тогдашней России монахи не пользовались современным ей русским языком. Письменным языком был (церковно)славянский. И что делать будем?
А вообще надоело каждому новому захожему жевать давно известные вещи.

[identity profile] alitet67.livejournal.com 2013-02-05 09:15 am (UTC)(link)
Просто ,тогда Великая Украина - не была в греческой моде!

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2013-02-05 12:58 pm (UTC)(link)
Тогда в Украине злобные пришельцы-тюркоукры просто еще не загеноцидили все автохтонное исконно русское население. Не успели еще.

[identity profile] homogen122.livejournal.com 2013-02-05 01:54 pm (UTC)(link)
Image

Про початок пройменування козаків, звідки козаки названі і від якого племені й роду, 16ХХ?, невідомий козацький літописець

[identity profile] 22he-travnya.livejournal.com 2013-02-05 03:11 pm (UTC)(link)
То есть это цитата не самого Григория Грабянки, а чужая цитата которую он приводит в своей летописи ?

[identity profile] homogen122.livejournal.com 2013-02-05 03:54 pm (UTC)(link)
А откуда инфа,что это Грабянка?

[identity profile] 22he-travnya.livejournal.com 2013-02-05 03:55 pm (UTC)(link)
Встречный вопрос: а откуда тогда этот скан ?

(no subject)

[identity profile] homogen122.livejournal.com - 2013-02-05 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] homogen122.livejournal.com - 2013-02-05 17:11 (UTC) - Expand

[identity profile] zhur-zhal.livejournal.com 2013-02-05 05:47 pm (UTC)(link)
Ну и откуда известно, что это именно 17-й век? Имеется ли атрибуция рукописи, научная критика и т.д.?

[identity profile] homogen122.livejournal.com 2013-02-05 08:17 pm (UTC)(link)
Головний сюжет рукопису – боротьба козаків під керівництвом Б. Хмельницького проти Польщі.
Рукопис взято з сайту "Дом живоначальной Троицы" Свято-Троїцької Сергієвої Лаври (див. нижче пункт "Джерело"). Як видно з печатки на одній з перших сторінок рукопису, він зберігався у бібліотеці Московської духовної академії.
Розповідь обривається перед смертю Богдана Хмельницького: можливо, саме у цей час вона була написана. За деякими даними, шрифт рукопису – напівустав київського типу, який виходить із вжитку в XVII ст.
(http://www.ex.ua/view/1879453)

[identity profile] zhur-zhal.livejournal.com 2013-02-06 09:31 pm (UTC)(link)
Вы не понимаете смысла слова АТРИБУЦИЯ?:)))

Понимаю, да - среди свидомитов не так уж и много людей хотя бы с начальным образованием по источниковедению:))).

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2013-02-05 08:27 am (UTC)(link)
<Но на тот момент оно означало "Русь" только в новомодном греческом написании, и ничего более>

Именно. "Русь", только в новомодном греческом написании. И этой Русью (Великой) киевляне называют что? Московию, которая, по словам самых отмороженных свидомитов, стала Россией только при Петре Первом.

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2013-02-05 09:07 am (UTC)(link)
Опять обращаю внимание на дефиницию. Киевляне так ни себя, ни Московию не называли. Грубо говоря, данные документы имели весьма узкое обращение, и глобальных выводов на их основании делать нельзя.

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2013-02-05 09:10 am (UTC)(link)
=стала Россией только при Петре Первом. =
При его отце уже специально в посольском приказе инструктировали бояр-послов, чтобы они настаивали на том, чтобы в иных землях стали называть страну Россией вместо Московия. :)

[identity profile] alitet67.livejournal.com 2013-02-05 09:25 am (UTC)(link)
Они себя и гражданами Украины стали почему-то называть с 1991 года.

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2013-02-05 10:29 am (UTC)(link)
Как же не называли, когда сохранился письменный документ, что именно так и называли? Подпись неразборчива или печать не соответствует?

[identity profile] alitet67.livejournal.com 2013-02-05 10:34 am (UTC)(link)
Интересно, а когда первая истинная украинская библия была напечатана, где сейчас печатается!?...
А, то все греки, москали, староболгарцы, старообрядцы...
Где же подевались попы украинские - веру самостийную блядущие!

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com 2013-02-05 01:05 pm (UTC)(link)
Гы-гы! Даниель, т.е. Владимир Святославич, при крещении получивший имя Василий, называл свою землю РОССИЕЙ? И вот у вас письменное свидетельство выше? Или все же просто греческая адаптация имени Русь в письменных документах монахов, любивших все греческое, как дворянство позднее любило все французское, а молодежь в 70-80 англоязычное на лейблах и кассетах? Вы меня разочаровываете. :)))
С другими товарищами все ясно, но Вы, мсье... не дайте мне зарыдать вслух! :)))

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2013-02-05 01:14 pm (UTC)(link)
Хорошо, Владимир Святославович мог называть свою землю Русью. Согласны?

(no subject)

[identity profile] alex-kraine.livejournal.com - 2013-02-05 13:45 (UTC) - Expand

[identity profile] zhur-zhal.livejournal.com 2013-02-05 05:41 pm (UTC)(link)
Пиздец, какое говно у вас в голове!

Это, конечно, Россия, но это не та Россия, это просто модное тогда было слово, вот Алексей Михайлыч его и закрепил, и стал называть Россию Россией, но самом деле это совсем не та Россия, а другая!