[identity profile] oksana107.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Олександр Гогун, Анатолій Кентій http://lib.oun-upa.org.ua/gogun/pub13ukr.html
Пожежі й вибухи почалися з самого моменту захоплення Києва нацистами — 19 вересня 1941 р. і 24 вересня почали вибухати будівлі на Хрещатику. Першим злетів у повітря кінотеатр на розі Хрещатика та вулиці Прорізної. Потім стали вибухати інші будівлі на тій самій вулиці. Через деякий час на купу каміння перетворився міський поштамт... Поступово, будинок за будинком, злітав у повітря весь Хрещатик.



Спроби німців загасити пожежі в центрі Києва не дали результатів, і, щоб локалізувати вогонь того спекотного вересня, вони почали підривати будівлі на сусідніх із Хрещатиком вулицях. Усього від совєтських і німецьких мін було знищено парний бік Хрещатика — від Інститутської вулиці до Бесарабки, вулиця Інститутська — до Ольгинської, вся Ольгинська, Миколаївська (тепер — архітектора Городецького), Мерінговська (зараз вул. Заньковецької), половина Лютеранської (до Банківської), Прорізна.6 Довгий час вважалося, що Київ замінували виключно представники НКВД. Можливо, ці чутки були викликані відверто негативним ставленням населення до даної силової структури, отож будь-які руйнівні дії приписувалися чекістам.

Однак, у Києві підпілля НКВД представлене було, зокрема, групою під керівництвом Івана Кудрі, якого за діяльність у нацистському тилу 8 травня 1945 р. посмертно нагороджено зіркою Героя Совєтського Союзу. А під час вересневих руйнувань саме й була знищена вщерть заповнена цінною технікою одна з явочних квартир групи Кудрі.

І в цьому не було нічого дивного. Документ з колишнього партархіву України свідчить про те, що мінування здійснено було іншою структурою — Червоною армією.

В копії довідки колишнього начальника інженерної служби штабу оборони м. Києва майора М. Чукарева «Інженерне забезпечення оборони Києва в 1941 р.», що підписана на першій сторінці або самим Чукаревим, або тим, хто опрацьовував документ (саму довідку написано в липні-серпні 1942 р.), зазначено: «На інженерний відділ штабу оборони міста Києва інженерним відділом 37 армії було покладено завдання замінувати найважливіші об'єкти міста, які супротивник може використати у своїх цілях. Цю роботу було виконано в маштабах, дозволених становищем того часу. Сотні мін вибухало з приходом частин німецької армії в місто Київ. Стіни й цілі будівлі падали на голови німецько-фашистських загарбників. 18 вересня було підірвано мости через р. Дніпро. О 14.40 того ж числа було підірвано останній, ланцюговий, міст «Євгенії Бош». Цим було відрізано можливість просування військ противника на схід через Київ. Протягом тривалого часу німці змушені були шука­ти шляхи відходу через р. Дніпро, що розтягувало його комунікацію».7

В питанні про те, хто ж підірвав Успенський собор Києво-Печерської Лаври, дослідники досі використовували свідчення, що його цінність невелика, бо дано його через третю особу. У своїх мемуарах колишній міністер озброєння і боєприпасів Третього рейху Альберт Шпеер, відвідавши влітку 1942 р. Київ, писав: «Мені сказали, що при Совєтах тут знаходився склад боєприпасів, який потім з невідомих причин злетів у повітря. Пізніше Геббельс розповів мені, що насправді рейхскомісар України Ерік Кох вирішив знищити символ її національної гордости й наказав підірвати церкву...»8

Однак, у розпорядженні дослідників з'явився й інший документ про трагічні події тієї осени: «Зведення про СССР № 130» начальника поліції безпеки та СД Німеччини від 7 листопада 1941 р. В ньому повідомляється: «Президент (Словаччини — А. К., О. Г.) Тісо приїздив 3 листопада 1941 року до міста Києва і відвідав собор Лаври. Він увійшов зі своїми супутниками близько 11.40 до собору і залишив манастирський двір близько 12.30. За кілька хвилин до пів на третю всередині собору почувся невеликий вибух. Один із охоронців-поліцейських, що стояли неподалік, побачив постаті трьох утікачів, їх було розстріляно. Кілька хвилин по тому всередині собору відбулася потужна детонація, яка цілковито зруйнувала будівлю собору. Масу вибухівки, цілком вірогідно, було закладено ще раніїпе. Тільки завдяки сумлінності оточуючого загону і пильній охороні всієї будівлі (тобто всього манастирського комплексу — А. К., О. Г.) вибухи не сталися раніше. Очевидно, йдеться про замах на життя президента Тісо. Троє можливих учасників замаху неможливо ідентифікувати, оскільки вони не мали при собі хоч би якихось особистих посвідчень».9

Цій інформації можна довіряти більше, аніж свідченню Йозефа Геббельса, яке дійшло до нас через Альберта Шпеера. Проте до нацистського документа, навіть внутрішнього користування, слід підходити дуже обережно.

Тісо не був першорядною особою, на яку могли полювати співробітники НКВД, армійських служб чи комуністичного підпілля. До того ж, така подія, як замах на Тісо шляхом знищення Успенського собору, могла залишити документальний слід у наступних аналогічних зведеннях СД — наприклад, могли бути зафіксовані спроби проведення розслідування, — проте в тому ж архшному фонді, де зберігається названий документ, такого сліду немає. А у згаданому зведенні взагалі немає навіть натяку на будь-які жертви з боку окупантів. Водночас у документах Центрального державного архіву України наявні свідчення очевидців про те, що іще за місяць до того, як було підірвано Успенський собор, нацисти оточили територію Лаври, почали відселяти людей, що мешкали там (близько 1 тисячі), й вивозити музейні цінності.

Отже, на жаль, цілком з'ясувати сьогодні питання про те, хто знищив стародавню українську святиню, усе ще практично неможливио. Отже, цілком точною є фраза, викарбувана на брилі біля відбудованого нині Успенського собору: «В 1941 році підірваний варварами XX століття».


Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-09-19 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
Так кто же убил Налестро?

Так что, москали не взрывали Успенских собор?
Вранье.
Не верю

Date: 2012-09-19 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com
Там же написано : "підірваний варварами", так что москали, одназначно!

Date: 2012-09-19 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
тогда зачем выгораживалось НКВД?
или Успенский собор взорван монахами РПЦ МП?

Date: 2012-09-19 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com
Не вижу противоречия, монахи РПЦ МП и опера НКВД - москали ergo варвары, разница в униформе не существенна.

Date: 2012-09-19 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] byrnas.livejournal.com
"Спроби німців загасити пожежі в центрі Києва не дали результатів, і, щоб локалізувати вогонь того спекотного вересня, вони почали підривати будівлі на сусідніх із Хрещатиком вулицях."

Оригинальный способ борьбы с пожарами, таким образом борясь с пожежами они почти весь Киев в руины и превратили.
Да, конечно, это только НКВД знало как правильно минировать объекты, немцы в этом деле были полными профанами, на Киеве они так, только потренировались, а вот Варшаву уже по серьезному от пожежей спасли....................
Edited Date: 2012-09-19 10:20 am (UTC)

Date: 2012-09-19 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] bigmishich.livejournal.com
Да, не нужно было ничего минировать и разрушать. Просто сдать немцами чистенький город со всеми исправными коммуникациями, цивилизованно, так сказать. Чтобы им было комфортно и подольше в Киеве находиться. А потом, после Сталинграда варварской Красной Армии не следовало очищать Украину от цивилизованных немцев, остановилась бы она на границе России и Украины - всем было бы хорошо.

Я правильно понял позицию аффторов и вашу, Оксана?

Date: 2012-09-19 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] byrnas.livejournal.com
"Для того, чтобы заложить взрывчатку в "нужное" место, надо хорошо знать архитектуру здания. У немцев не было на это времени, а вот у НКВД было.Собор был разрушен не взрывом, а детонацией в результате небольшого взрыва."

Я имел в виду этот коментарий................

Date: 2012-09-19 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] bigmishich.livejournal.com
Конечно, знаю. Во всём виноват кровавый Сталин и варвары-москали. Милашки-немцы, нёсшие к нам самые высокие образцы европейской Цивилизации, ни за что бы в жизни не посмели устроить такой варварский акт в Бабьем Яру, если мы не москали и лично Сталин. Мирно поили бы украинцев шнапсом и кормили баварскими колбасками...

Date: 2012-09-19 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Мишич, уже поднимался вопрос, можешь внести свой вклад: были ли при немцах случаи людоедства в Украине? А при Советах были...вот такие шнапс и колбаски.

Date: 2012-09-19 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] bigmishich.livejournal.com
Вы абсоютно точно рассуждаете, ведь действительно: если бы у Оксаны был ***, она была бы дедушкой.
Это настолько очевидно, что действительно заставляет всю вину за жертвы ВОВ возложить на варварских москалей, которые своими действиями лишь провоцировали пусечек-немцев вести себя не по-европейски, не по-цивилизованному.
Тем более, вы так хорошо знаете их психологию, так хорошо и выверенно просчитываете их возможное поведение в результате варварского оставления москалями Киева, что у меня, стороннего наблюдателя, невольно возникает убеждение, что ваши предки непосредственно принимали решение по Бабьему Яру как представители немецких оккупационных (ой, простите, освободительных) войск.

Date: 2012-09-19 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] bigmishich.livejournal.com
Я готов с вами всецело согласиться. Но при одном условии: вы должны согласиться со мной в том, что Красной Армии не следовало в 1944 году изгонять немцев с Украины. Вы согласитесь с тем, что Красной Армии лучше было бы остановиться на границе России и Украины и не идти дальше на Запад?

Date: 2012-09-19 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] bigmishich.livejournal.com
Да вы успокойтесь, милочка! То есть... Людочка! То есть... Оксаночка!

У меня дед тоже был "Красной звездой" награждён и до Будапешта дошёл.
Но перед вашим дедом мне стыдно за то, что приходится читать размещаемые его внучкой писульки, от которых он в гробу переворачивается

Date: 2012-09-19 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
Ты хотя бы сама поняла какую галиматью сморозила?

Date: 2012-09-19 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
я так и знал!
я так и знал!
Бомбу заложил агент НКВД - Эрих Кох.

Date: 2012-09-19 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
Ты хотя примерно догадываешься сколько нужно взрывчатки для подрыва собора?

Date: 2012-09-19 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
Оксана уже ответила комментом ниже
Собор взорвал москаль Эрих Кох.

Date: 2012-09-19 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
я вам скажу что случае людоедства на Украине были еще в Геродотовы времена :)))

Date: 2012-09-19 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Мишич, это не вопрос договора, это вопрос констатации факта: доводили ли немцы оккупированную страну до такой ручки, как "братский народ" и его правители?

А из этого вытекает и все остальное: в частности, стоило ли вообще украинцам воевать за режим, который оказался хуже свирепых оккупантов.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 04:31 am
Powered by Dreamwidth Studios