![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
arnaut-09.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aRedis (redis) wrote,
2019-03-17 13:07:00 18
Previous Add to memories Share Track Flag
Categories:
Армия
История
Латышские части СС и РККА в вопросах и ответах
Немного про легионеров и РККА, почитал разное, решил собрать вместе со своими комментариями
- В Риге маршируют эсэсовцы
В возрасте 90 лет не могут маршировать никакие ветераны. Утверждающие, что эсэсовцы в таком возрасте маршируют, тем самым признают эсэсовцев и вообще латышей сверхчеловеками, уберменшами. Насчет латышей я склонен согласиться.
- Фашисты не имеют права маршировать по Риге
В демократической стране должны разрешаться любые публичные акции любых легальных политических сил и движений. По Риге имеют право маршировать блондики, бывшие эсэсовцы, велосипедисты, путинисты, старинные автомобили, гомосексуалисты, армия... вообще кто угодно. Вы тоже можете заявить свое шествие.
- Легионеры - военные преступники, не преследуемые Латвийской республикой
После войны бывшие легионеры проходили все возможные проверки советскими спецслужбами и долгое время жили в СССР. Если советские спецслужбы не выявили преступников, у Латвии их выявить шансы еще меньше. Если вы знаете о ком-то, кто совершал военные преступления и избежал наказания - сообщите мне лично. На этом месте официальный антифашист Йозеф Корен начинает обзываться и плеваться, отказываясь назвать хоть одно имя.
- В СС брали отборных головорезов и убийц
Такое можно сказать о первых по номерам дивизиях СС в начальный период войны. Латышские 15-я и 19-я дивизии формировались по большей части из призывников, считаясь СС лишь потому, что призываемые не были немцами. Дивизии СС к концу войны были готовы формировать из кого угодно, включая считавшихся унтерменшами русских и белорусов. Про мусульманскую дивизию СС мой текст здесь: https://redis.livejournal.com/98641.html
- Латышский Легион СС принимал участие в Холокосте и других военных преступлениях
Легион формировался в 1943-м году и позже, к этому времени евреи Латвии уже были уничтожены. Легион формировался и пополнялся на основе полицейских частей, участвовавших в геноциде, но это не означает, что и сам Легион в нем принимал участие, так как большую часть формирования составляли обычные призывники. 15-й дивизии СС приписывают акт убийства 32 польских пленных, мнения историков по этому эпизоду расходятся, по 19-й дивизии нет и таких данных.
- В Нюрнберге эсэсовцев признали преступниками
В Нюрнберге признали преступными организацию СС и ее подразделения, включая Ваффен СС. Попавших в войска СС по призыву и не принимавших участие в военных преступлениях освободили от ответственности. Считающий всех легионеров преступниками пытатся публично пересматривать приговор Нюрнбергского Трибунала, что является преступлением в современной РФ.
- Латышский Легион боролся за свободу Латвии
Латышский Легион боролся за победу Германии, продолжение немецкой оккупации и против большевиков. Существуют слухи, что Гиммлер предлагал дать Латвии независимость, но нет никаких фактов в пользу возможности такого сценария. Можно считать, что территория Латвии рассматривалась немцами как немецкая земля. В то же время, упорная оборона в Курземе позволила многим латышам покинуть страну, сбежав от СССР. Однако, оборона Рейхстага никак не помогала идее свободной Латвии.
- 130-й латышский стрелковый корпус боролся за свободу Латвии
Корпус боролся за СССР, продолжение советской оккупации и против нацистов и немцев. Коммунистическая идеология была достаточно популярна в среде латышей в 20-м веке, что давало поддержку и идее нахождения Латвии в составе СССР. В конце концов Латвии удалось восстановить независимость после распада СССР, если считать легионеров борцами за свободу Латвии, то такими же борцами придется признать и воевавших за СССР.
- 130-й латышский корпус не является латышским подразделением
После оккупации Латвии Советским Союзом армия страны была включена в РККА на правах территориального корпуса и в таком виде приняла участие в боях 1941-го года. Латышская дивизия формировалась по просьбе латвийской компартии из остатков латвийской армии, отошедших в РСФСР бывших граждан Латвии и российских латышей. В ходе войны потери пополнялись и нелатвийским контингентом, однако, с приходом боевых действий на территорию Латвии снова стали пополняться жителями Латвии, была сформирована вторая латышская дивизия.
- Немецкая оккупация для Латвии была предпочтительнее советской
Оба режима убивали жителей Латвии и занимались их принудительным перемещением, включая вывоз на работы и высылки. При немецком режиме были уничтожены практически все латвийские евреи, полноправные граждане Латвии. Советский режим убивал и массово ссылал граждан Латвии. Оба режима призывали граждан довоенной Латвии в свои армии, заставляя воевать друг против друга. Для Латвии оба режима хуже.
***
Закончу словами, описывающими для меня отношения латышских легионеров и красноармейцев: "Мы воевали на неправильных сторонах, но против правильного врага"
2019-03-17 13:07:00 18
Previous Add to memories Share Track Flag
Categories:
Армия
История
Латышские части СС и РККА в вопросах и ответах
Немного про легионеров и РККА, почитал разное, решил собрать вместе со своими комментариями
- В Риге маршируют эсэсовцы
В возрасте 90 лет не могут маршировать никакие ветераны. Утверждающие, что эсэсовцы в таком возрасте маршируют, тем самым признают эсэсовцев и вообще латышей сверхчеловеками, уберменшами. Насчет латышей я склонен согласиться.
- Фашисты не имеют права маршировать по Риге
В демократической стране должны разрешаться любые публичные акции любых легальных политических сил и движений. По Риге имеют право маршировать блондики, бывшие эсэсовцы, велосипедисты, путинисты, старинные автомобили, гомосексуалисты, армия... вообще кто угодно. Вы тоже можете заявить свое шествие.
- Легионеры - военные преступники, не преследуемые Латвийской республикой
После войны бывшие легионеры проходили все возможные проверки советскими спецслужбами и долгое время жили в СССР. Если советские спецслужбы не выявили преступников, у Латвии их выявить шансы еще меньше. Если вы знаете о ком-то, кто совершал военные преступления и избежал наказания - сообщите мне лично. На этом месте официальный антифашист Йозеф Корен начинает обзываться и плеваться, отказываясь назвать хоть одно имя.
- В СС брали отборных головорезов и убийц
Такое можно сказать о первых по номерам дивизиях СС в начальный период войны. Латышские 15-я и 19-я дивизии формировались по большей части из призывников, считаясь СС лишь потому, что призываемые не были немцами. Дивизии СС к концу войны были готовы формировать из кого угодно, включая считавшихся унтерменшами русских и белорусов. Про мусульманскую дивизию СС мой текст здесь: https://redis.livejournal.com/98641.html
- Латышский Легион СС принимал участие в Холокосте и других военных преступлениях
Легион формировался в 1943-м году и позже, к этому времени евреи Латвии уже были уничтожены. Легион формировался и пополнялся на основе полицейских частей, участвовавших в геноциде, но это не означает, что и сам Легион в нем принимал участие, так как большую часть формирования составляли обычные призывники. 15-й дивизии СС приписывают акт убийства 32 польских пленных, мнения историков по этому эпизоду расходятся, по 19-й дивизии нет и таких данных.
- В Нюрнберге эсэсовцев признали преступниками
В Нюрнберге признали преступными организацию СС и ее подразделения, включая Ваффен СС. Попавших в войска СС по призыву и не принимавших участие в военных преступлениях освободили от ответственности. Считающий всех легионеров преступниками пытатся публично пересматривать приговор Нюрнбергского Трибунала, что является преступлением в современной РФ.
- Латышский Легион боролся за свободу Латвии
Латышский Легион боролся за победу Германии, продолжение немецкой оккупации и против большевиков. Существуют слухи, что Гиммлер предлагал дать Латвии независимость, но нет никаких фактов в пользу возможности такого сценария. Можно считать, что территория Латвии рассматривалась немцами как немецкая земля. В то же время, упорная оборона в Курземе позволила многим латышам покинуть страну, сбежав от СССР. Однако, оборона Рейхстага никак не помогала идее свободной Латвии.
- 130-й латышский стрелковый корпус боролся за свободу Латвии
Корпус боролся за СССР, продолжение советской оккупации и против нацистов и немцев. Коммунистическая идеология была достаточно популярна в среде латышей в 20-м веке, что давало поддержку и идее нахождения Латвии в составе СССР. В конце концов Латвии удалось восстановить независимость после распада СССР, если считать легионеров борцами за свободу Латвии, то такими же борцами придется признать и воевавших за СССР.
- 130-й латышский корпус не является латышским подразделением
После оккупации Латвии Советским Союзом армия страны была включена в РККА на правах территориального корпуса и в таком виде приняла участие в боях 1941-го года. Латышская дивизия формировалась по просьбе латвийской компартии из остатков латвийской армии, отошедших в РСФСР бывших граждан Латвии и российских латышей. В ходе войны потери пополнялись и нелатвийским контингентом, однако, с приходом боевых действий на территорию Латвии снова стали пополняться жителями Латвии, была сформирована вторая латышская дивизия.
- Немецкая оккупация для Латвии была предпочтительнее советской
Оба режима убивали жителей Латвии и занимались их принудительным перемещением, включая вывоз на работы и высылки. При немецком режиме были уничтожены практически все латвийские евреи, полноправные граждане Латвии. Советский режим убивал и массово ссылал граждан Латвии. Оба режима призывали граждан довоенной Латвии в свои армии, заставляя воевать друг против друга. Для Латвии оба режима хуже.
***
Закончу словами, описывающими для меня отношения латышских легионеров и красноармейцев: "Мы воевали на неправильных сторонах, но против правильного врага"
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}