ЗАРОЖДЕНИЕ МОСКОВИИ

[andreistp.livejournal.com]

ОТВЕТ РОССИЙСКИХ ИСТОРИКОВ НА ПОСТ danieldefo О МОСКОВИИ:

Как писал Николай Трубецкой, если бы Сарай принял православие, то Сарай, а не Москва, объединил бы северо-восточные земли.

А философ Георгий Федотов так прокомментировал конец татаро-монголського ига: "Ханская ставка перенесена была в Кремль"

И вот эта традиция московского самодержавия со всеми этими расчудесными Грозными, Петрами, Сталиными, из Орды идет.

Большевички в 1902г. в Брюсселе ничего не замышляли, а к чему привела их маленькая программа? Ко всем этим ГУЛАГам и прочему...

карта времен Витовта http://www.ljplus.ru/img4/a/n/andreistp/VKL_Vitovt.jpg

Comments

[azkij.livejournal.com]

Сарай принял православие
в Сарае (нынешнем Переяславле-Хмельницком) была кафедра сарайского епископа.

[andreistp.livejournal.com]

Сарай (Сарáй-Бату́, Сарай I, Сарай ал-Махруса — «Дворец Богохранимый») — столица Золотой Орды. Располагался примерно в 80 км севернее современного города Астрахань в районе села Селитренное Харабалинского района Астраханской области.

Первая православная епархия Сарая - Крутицкая, в Москве, она до сих пор имеет особый статус

[oksana107.livejournal.com]

Данька у нас в адептьі Церкви Кургиняна записался))

Там в той передаче еще есть интересный момент.
http://ukrainerussia.livejournal.com/298315.html
первое видео 39мин 40 сек.

[danieldefo.livejournal.com]

Оксана, почему брешешь? Я в посте цитировал Аквилу, которого в чем угодно, но только не в Церкви Кургиняна обвинять.

[oksana107.livejournal.com]

и там же 45 мин 43 сек первое видео.
Пивоваров про то как Сарай переехал в Москву. И цитирует Трубецкого.

[oksana107.livejournal.com]

почему? по качну.
Читаю тебя сразу перед глазами Кургинян с этой передачи.
Не отпирайся, твои позиции оччень кургинянщиной отдают, а мне в этом вопросе симпатичнее противоположный лагерь.

а уж как ты с деньгами сманипулировал...Зачем?

[barabas-open.livejournal.com]

всё несколько сложнее : согласно достаточно убедительным изысканиям акад. Фоменко по поводу Куликовской битвы, она происходила не на Дону, как принято считать, а на территории несуществующего тогда города Москва, среди небольших деревушек, находящихся на границе Литвы и Орды.
И подмосковные ныне названия городов Мытищи и Митино произошли от слова "мыто", поскольку эти деревни были пограничными со всеми вытекающими....
Что до Сарая и обьединения, то Москва только в екатерининские времена (в результате т.н. русско-турецких войн ) прекратила платить регулярную дань Орде, которая к тому времени видоизменилась в Отаманскую порту,
И тот факт, что екатерининское войско не только обнаружило в Крыму древние христианские монастыри, но и сожгло их вместе с библиотеками, наводит на дополнительные размышления по поводу религиозных различий.

[barabas-open.livejournal.com]

Видите-ли, Сарай, где бы он ни был, являлся политическим центром, неминуемо связанным с мощной производственной базой, которая должна была обеспечивать войско необходимым снаряжением и оружием.
А это угольные шахты, рудники, и какое-никакое производство, способное выпускать холодное оружие достаточно большими сериями - как минимум десятками тысяч, с соответствующим количеством рабочих рук.
Полагать, что такое количество оружия могли выпускать мелкие кузницы, крайне наивно.
И пока историки умалчивают - где же всё это находилось, поиски Сарая бессмысленны.

[hypostratigos.livejournal.com]

Очередная траурная песнь по РКМП (http://lurkmore.to/Россия,_которую_мы_потеряли). Сколько там раз мы её, матушку, теряли? В 862, когда явились варяги Рюрика, незабаром знищивши київський давньоукраїнський каганат. В 988, когда Робичич навязал Славяноариямъ жыдомасонскую веру в Распятого, гой! В 1237, когда Ярослав и его потомство продали Русь татарам. В 1327, когда московиты продали Тверь татарам. В 1478, когда они же задавили Свободный Демократический Правовой Магдебургский Ганзейский Новгород. В 1613, "когда отродье Кошки и Кобылы Пожарский царствовать привёл" (с). В 1696, когда царя Петра иноземцы на Анчихриста дракона московского подменили. В 1762, когда Голштейн-Готторпы на трон залезли. В 1917, когда их кадеты и юнкера оттедова турнули. В 1920, когда "корабль "Император" застыл, как стрела". В 1945, когда жыдокоммуняки дедушку Адольфа изобидели, и через то не пить нам баварского в объединённой Ойропе. В 1991, наконец. Двенадцать раз, гляди-ко. Прямо нельзя не вспомнить "Бородинскую годовщину":

Сильна ли Русь? Война, и мор,
И бунт, и внешних бурь напор
Ее, беснуясь, потрясали —
Смотрите ж: все стоит она!

А станешь разбираться, какими именно духами потели во времена каждой очередной потерянной России - такое наружу лезет, у-у... Не было рая на земле. Никогда. Особенно на Руси в начале XIII века, в разгар раздробленности, то есть, фактически, belli omnia contra omnes. И князей в Галиче бояре вешали, и Новгород соседи голодом морили регулярно, и с Калки великие герои Мстислав Удатный и Данило Галицкий первыми сбежали, все ладьи уведя, чтоб монголам за ними гнаться, а братьям-князьям спасаться было не на чем... В общем, летописцы определённо имели основания писать, что татары присланы по грехам нашим.

[danieldefo.livejournal.com]

С какими деньгами?

[alitet67.livejournal.com]

Интересно!?...
А сам Витовт знал, что у него в подданных есть какие-то свидомые украинцы!?

[dyadka-zakharov.livejournal.com]

Дададад. Сарай находился в Санкт-Петербурге, ибо там, и только там Кировский завод по производству себль и кольчуг. А также в Нижневартовске, ибо нефть и газ.

[george-grey.livejournal.com]

украинцев тогда не существовало. Украинцы как народ появились лишь в 20м веке.

[alitet67.livejournal.com]

Это же противоречит убеждениям самого Ющенки и Иванки.
Непорядок, однако...

[ibicvs.livejournal.com]

> Как писал Николай Трубецкой, если бы Сарай принял православие, то Сарай, а не Москва, объединил бы северо-восточные земли.

Название книги, год издания, страница

> А философ Георгий Федотов так прокомментировал конец татаро-монголського ига: "Ханская ставка перенесена была в Кремль"

Название книги, год издания, страница

[oksana107.livejournal.com]

отчеканенными в Орде.
Причем я тебе давала ссылку на то, что в свое время Рим разрешил Иудее чеканить свои шекели и евреи на этом неплохо поднялись. Но тут течь идет именно об узаконенном экспорте драг.металлов, а не какой-то зависимости римлян от Иудеи, что само по себе является абсурдом.

[orudarenko.livejournal.com]

Название книги, год издания, страница


забанили у гуглі - користуйся рамблером

[danieldefo.livejournal.com]

Тут речь идет о том, что в Киеве чеканились те же ордынские деньги, что и в Москве. И все.

[ibicvs.livejournal.com]

Тебя не спрашивали.

[roman-n.livejournal.com]

Это все находилось в Европе, Аравийском полуострове, Иране и т. д. тащемто. Именно они и снабжали Орду оружием. Собственного производсва кочевникеи не имели.

[dniprovska.livejournal.com]

Исконники никак не могут понять, что преемственность - суть преемственность социально-политического уклада и идейньіх установок. А они ищут геньі какого-то мифического Рюрика в крови своих царей.

[andreistp.livejournal.com]

+

[andreistp.livejournal.com]

прочти Вернадского "Евразия"
имели в южном Алтае еще в 3 веке

[krv4.livejournal.com]

В Гугле ссылки исключительно на высеры Ондрюши:

http://sterligov.livejournal.com/70677.html?thread=22442261#t22442261
http://aillarionov.livejournal.com/442411.html?thread=24774187
http://ajbolit444.livejournal.com/160392.html?thread=1236360

и т.д.