Спроба розглянути питнання Новгороду і Києва в світлі політичних реалій Рьорика

[igorsova.livejournal.com]

Чи існує в історії особа більш підходяча на місце літописного Рюрика, аніж реально існуючий Рьорик, володар Фрісії (Fryslân), Ютландії і Хедебі(найбільшого і найважливішого торгівельного центру вікінгів)? Чи дійсно він був запрошений слов'янами керувати ними, якщо половину своїх володіннь він захопив силою в Імперії Франків? Після того як Рьорик пограбував Брьомен в 860, він впав в немилість Імператора Франків, у нього відібрані володіння, і він тимчасово зникає з франкських хронік, а в 862му Рюрик з'являється в згадках літописів на Ладозі. Вікінги намагались мати свої опорні пункти (як в Ладозі) або свої торгівельні квартали у вже існуючих чужих населених пунктах (як в Константинополі). Археологія Ладоги дійсно підтверджує і час і тип поселеннь характерний тогочасній Ютландії. Це був один з важливих портів/перевалочних пунктів шляху по Волзі, на розгалуженій сітці торгівельних шляхів, які сягали Багдаду. 90-95% арабськіх дірхам знайдених в Швеції пройшли через Ладогу, тобто швидше за все Ладога і була тимчасовим пристанищем Рьорика. Bипханий з центру подій на периферію, разом із синеус (sine hus = своїм кланом) і трувор (tro(gna) vär(ingar) = вірними воїнами), де він поповнював свої фінансові і військові сили.

В 886му році за даними літописів Aскольд і Дір відправляються по дніпровському торгівельному шляхові і зупиняються в Києві.
В 970 Рьорик знову з'являється в Франкських хроніках, коли Чарльз Хоробрий, повернув йому Фрісію і він знову бере активну участь в боротьбі за владу. В 882му він вже згадується в хроніках як померлий, а літописний Рюрик помирає в 779му. Отих кілька років явно недостатньо навіть такому багатому і впливовому вікінгу як Рьорику, щоби здійснити те що приписують Рюрикові літописи.

Сумнівно що Рьорик засновував Новгород чи взагалі колись був там, так як дендрохронологія чітко датує Новгород кінцем десятого століття (близько сотні років після смерті і Рьорика і літописного Рюрика), часом, коли волзький торгівельний шлях вже почав приходити в занепад, і вікінги надавали перевагу дніпровському торгівельному шляху.

Літописи не згадують звідки в 882му році прийшов Олег із сином Рюрика. Можливо з самої Фрісії, але я схильний до думки що в будь якому випадку він таки прийшов через Ладогу, в масштабах якої Рьорик, з королівського роду, володар Фрісії, Ютландії і Хедебі мав безсумнівний авторитет поміж вікінгів на роль володаря.

Факт того що після захопленння Олегом влади в Києві у групи інших вікінгів, і призначення данини решті земель і народів, окрім Ладоги, говорить що решта опорних пунктів на дніпровському і волзькому торгівельних шляхах були значно менше розвинуті за Ладогу, і мали набагато меньше значення. Новгородa тоді ще не існувало, а Городище (тоді центр слов'янського племені із дерев'яним муром і земляним валом), було дуже незначним поселенням в порівнянні навіть із Ладогою, вже не говорячи про Київ.

Також швидше за все Олег збирав військо чудово знаючи кінцеву ціль його походу - Київ. Саме те що він взяв із собою сина Рюрика, як мандат на законне право на владу в суспільстві вікінгів, як і те в який спосіб він захопив владу - говорить про те що Київ був розвинутішим за Ладогу і військово сильнішим за військо Олега і сили які стояли за ним.

Захопивши владу в Києві, Олег називає його метрополісом (мт҃ городом̑), і обкладає даниною всіх хто був з ним в поході на Київ - прийшлих в Київ варягів Новгороду (пізніший літописний термін так як на 882й, Новгород ще не був заснований), Слов'ян, Кривичів, Мєрю.
оустави дани:
- Словѣнм̑(о)
- и Кривичемъ
- и Мерѧмъ
и оустави:
- Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода .
Тобто прийшовше під стіни Києва військо в 882му році фактично було проголошене Олегом програвшим, і змушене було платити данину в Київ. Олег міг таке дозволити собі тільки вже маючи за спиною ще більшу військову силу, за ту із якою він прийшов, тобто військові сили Києва.

Якщо до цього вікінги отримували зиск з грабунку а також із торгівельних шляхів в Хедебі, Бірка, Рібе,..., то Олег, аналогічно вікінгам в Британії і Нормандії, утворив в Середньому Подніпров'ї нову державу із столицею в Києві, а не просто опорний пункт на торгівельних шляхах вікінгів того часу. Таким чином саме в 882му році була встановлена централізована влада і утворене нове державне утворення - Русь.
А місцеві вікінги, поступово повністю слов'янизувались, не залишивши по собі в місцевій культурі майже ніяких слідів (на відміну від британських і нормандських вікінгів)

В кінці десятого століття Eiríkr Hákonarson спалив Ладогу і на північну арену виходить новий важковаговик - Новгород, який завдяки торгівлі поступово набирає сили, утворює нову державу, яка проіснувала аж до її знищення московським царем Іваном Третім в 1478.

Comments

[andreistp.livejournal.com]

принятие христианства одна из главных причин убийства князя Оскольда: «довольно вероятно, что крещение тому причиною было». И в другом месте: «не хотясчие киевляне крестистеся, Олега на то призвали». О религиозных причинах переворота пишет и проф. М. Брайчевский: «Язычество не собиралось уступать поле деятельности христианству, поэтому сопротивление Оскольду, по логике, должно было принять форму антихристианской, проязыческой конфронтации. На нее и опирался Олег… События 882 г. были не актом внешнего завоевания (как считали некоторые исследователи), а государственным переворотом, осуществленным консервативными кругами общества. Сам Олег выступал не более как выразителем реакционных сил, которые стремились преградить путь прогрессу и которым посчастливилось в какой-то степени достичь своей цели… Дальнейший ход древнерусской истории подтверждает религиозный подтекст переворота 882 г.».

«Христианское наследие, воспринятое Оскольдом, не погибло на Руси. Благодарную память о первом князе-христианине хранили древнейшие храмы христианского Киева… Наконец, отметим важнейшее из достижений времени Оскольда, ставшее церковным наследием не только Руси, но и всего православного славянства, - это церковнославянский перевод Священного Писания и богослужебных текстов, созданный трудами святых равноапостольных Кирилла и Мефодия /…/ Предание гласит, что святой Кирилл проповедовал также и в Киеве…

[danieldefo.livejournal.com]

<Захопивши владу в Києві, Олег називає його метрополісом>

Вот не может свидомит из кружка краеведов-самоуков им. пана Помпы не сбрехать. Не называл Олег Киев метрополисом, не пиздите.

[igorsova.livejournal.com]

Якщо це єдине зауваження - приймається.
Олег дійсно не володів ні грецькою ні слов'янською, щоби особисто давати назви грецького походження в кириличному написанні.

[danieldefo.livejournal.com]

Так что никто не объявлял Киев метрополисом, как Вы тут брешете.

[shelmenko.livejournal.com]

Это бешенство от невежества и зависти. Киев назван метрополисом-"материнским городом" (дословно) - "мать городов русских"

[danieldefo.livejournal.com]

Так при чем тут "метрополис", если написано "мать городам русским"? Свидомитская наукова новина?

[shelmenko.livejournal.com]

Я смотрю, у уруске порядочно позабыли созданный для них общепонятный пиджин.
Мать городов - это и есть метрополис. Дословно.

[danieldefo.livejournal.com]

Кинь ка пруф на исследования ученых, которые подтверждают такую версию. Я полагаю, что это - творчество свидомитов из краеведческого кружка пана Помпы.

[azkij.livejournal.com]

бедный Йорик Рюрик.

[cancellarius.livejournal.com]

Летопись: и мы сЂдимъ, родъ ихъ, платяче дань козаромъ.

Альтернативно разумный: ще більшу військову силу, за ту із якою він прийшов, тобто військові сили Києва.

Бггг!

Не забудь добавить, что за счет дани от "объявленных проигравшими" варяги в киевских магазинах каждую курицу покупали - и только за наличные! Бо ж військова сила образиться...

[dniprovska.livejournal.com]

Метропо́лия (др.-греч. μητρόπολις — букв. «материнский город»): государство по отношению к своим колониям, эксплуатируемым территориям, экономически зависимым странам.

[dzunio-jun.livejournal.com]

Альтернативно разумный:
.
Хе-хе!
Гарно розложив по-поличках останній ідеологічний наратив козломордих!???
тільки кривлятись і залишається...
.
я б ще підкреслив не тільки словянизацію-полянизацію-українізацію отих заброд-вікінгів але й наступну колонізацію Києвом Півночі. Тієї Півночі, що накинула нову династію нашим землям...
Ключове слово - колонізація - передача культурних,державних,військових традицій місцевим тубільцям-
-тим же Словѣнм̑(о)- и Кривичемъ- и Мерѧмъ...
.
Парадокс - завойований стає колонізатором для завойовника.....
.
До речі, словяни,а значить і праукраїнці зокрема, вже до цього успішно колонізували багато степових народів...
болгари,сармати,половці....виняток угорці....хоча теж "наїлись" вдосталь словянізмів - найбільш поширене угорське імя - Ласло від владислав і т.д.
.
так що : хе-хе...

[danieldefo.livejournal.com]

Не умничайте, Днипровска, дайте ссылку на утверждения ученых, что "мать городов русских" означает именно греческий метрополис. А не столицу, например.

[danieldefo.livejournal.com]

<До речі, словяни,а значить і праукраїнці зокрема, вже до цього успішно колонізували багато степових народів...
болгари,сармати,половці....виняток угорці....хоча теж "наїлись" вдосталь словянізмів - найбільш поширене угорське імя - Ласло від владислав і т.д.>

Пиздец. И это пишет представитель вечно побежденного и оккупированного народа.....Воистину, свидомизм - это болезнь мозга....

[dzunio-jun.livejournal.com]

представитель вечно побежденного и оккупированного народа
...
се докладно дотикає всі словянські народи...
окрім поляків,частково....
.
чому ж тоді болгари перейшли на словянську???
з поваги до землі,на котрій осіли???

[danieldefo.livejournal.com]

<чому ж тоді болгари перейшли на словянську???>

Это нередкое явление, если Вы не знали. Например, монголы завоевали кыпчаков, но к 14 веку перешли на кыпчакский язык. Франко-говорящие норманны завоевали Англию, но к 14 веку перешли на английский язык. Арабы завоевали Персию, но перешли на персидский язык. Потом монголы завоевали Персию, но опять таки перешли на персидский язык. И т.д.

[shelmenko.livejournal.com]

ЖБ фальсифицировали греческий язык не в пользу России? )) С нетерпением ждем словарь общепонятного греческого языка от российской нанонауки ))

[danieldefo.livejournal.com]

Оставь маневры дупой, Шельменко. В ПВЛ Киев назван "мать городов русских". Дай ссылку на выводы ученых, что это означает, что Киев был "метрополисом"? В ПВЛ Киев метрополисом не называется ни разу.

[dzunio-jun.livejournal.com]

все правильно!
оте "перейшли на" означає перехід на більш розвинену культуру ....
.
підтвердження прийнято....Рьорик не виняток...

[danieldefo.livejournal.com]

Так что же Вы брешете про "колонизацию болгар словьянами"?

[shelmenko.livejournal.com]

*монголы завоевали кыпчаков, но к 14 веку перешли на кыпчакский язык.* + *Потом монголы завоевали Персию, но опять таки перешли на персидский язык*
- бедные монголы! Говорить одновременно на кыпчакском и персидском, как пан Азиров на русском и украинском...

Я понимаю, почему распалась монгольская империя - захватить десятки стран, начать говорить на десятках языков одновременно - это покруче вавилонского столпотворения. Тут любой монгол радостно запишется в русские, лишь бы избежать такой участи и спасти моск от кипения )))

[krajzer.livejournal.com]

Встречный вопрос: назван ли в ПВЛ какой-либо город "метрополисом" по гречески, в противовес прямой и всем понятной, на тот момент, кальке "МГР"?

[dniprovska.livejournal.com]

оустави дани:
- Словѣнм̑(о)
- и Кривичемъ
- и Мерѧмъ
и оустави:
- Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода .

Столице дань не платят, а метрополии - платят.

[danieldefo.livejournal.com]

<бедные монголы! Говорить одновременно на кыпчакском и персидском, как пан Азиров на русском и украинском...>

Увы, но это - историческая реальность. Самое главное зло для свидомитов.

[danieldefo.livejournal.com]

Нет, не назван. ПВЛ вообще не знает такого слова "метрополис". Что касается его значения: в античности и в новое время слова "метрополис" и "метрополия" имели практически очень разные значения. Для античных греков - метрополис был городом, откуда пришли жители колоний. Колонии не имели никакой зависимости от метрополиса и не платили ему дань. В новое время метрополия была носителем власти по отношению к колониям и выкачивала из них ресурсы, а жители колоний не были выходцами из метрополии. Вы какое значение вкладываете в "мать городам русским" - античное, или нового времени?