Не, ТС это хуйня полная.
Я вчера случайно краем уха услышал Шоу Савелия Шустермана.
Там обсуждения как раз "Куда двигаться Украине - в европу или с россией".
Ну оч оригинальная тема, за 22 года ниразу не обсуждалась.
И там была вся эта промосковитская шобла. ОДНИ И ТЕ ЖЕ камлания про "промышленность", "производство", "наши товары в европе не будут покупать а в россии будут", "рынки сбыта", "наши заводы". Ну просто классика, они тупо ничего не меняют в риторике.
Ёбаные совки блядь с "нашими заводами". "А вот в польше, заводы вы думаете полякам принадлежат? Нет! Немцам!" Охуеть. А здесь коломыйским и прочимт джи-ди.
Просто Ростик правильно заметил, что западэнцы бы точно бы посмотрели на свои здания европейские и таки поняли, что нах им шаровары и трызубы. Всего 100 лет назад они были в составе могущественной цивилизованной структуры. И послали б нахуй своих "братив украйинцив" с востока и юга, которые щас вот победу будут праздновать. С водкой и шаровой гречкой на "массовых гуляниях" )
Это и есть форменное безумие. С одной стороны жаловаться на то что их оккупировали Советы, с другой стороны стремиться быть орудием оккупации огромной Украины, которая само собой никакой бандеровской никогда не станет. А имеет 2 истории,
Русскую и советскую. И потому те кто борется с русской исторической идентичностью этого края, самым логичным образом поддерживают советскую.
Но бог с ней с Большой Украиной. Возьмём Галицию и вообще западный регион Украины. С 14-го века это всё входило в состав Польской Короны. Вся история этого края. Даже Бандера учился в польском университете.
И вот что такое взять и перечеркнуть всю историю 600 летнюю во имя чего? Во имя одного только Бандеры и его мутной организации? "Просвиты" и прочих товарищей последователей бредней автсрийского и советского агента Майкла Грушевски?
Убийство Перацкого и волынская резня. Вот и вся история "Украины". Всё остальное 600 лет это история Польши.
Каким боком к Львову оносится Хлмельницкий? Львов оборонялся от орд Хмельницкого. К тому же Хмельницкий простой предатель. Он же был польским гетманом. Предал Речь Посполитую. Более того. Сдал её Москве.
Кто ещё "герой"? Дорошенко? Сдал Украину туркам.
Мазепа? Опять же российский гетман. Предавший на этот раз Россию при чём сдал Украину де факто полякам.
Тогда Швеция и Польша были федерацией. Сбежал в Турцию.
Петрлюра? Перебежал к Пилсудскому в конце концов.
Таким образом кроме Бандеры ничего же нет. История 600 летняя не может быть перечёркнута деятельностью одного человека.
Но тем не менее именно это пытаются навязать западенцам. Именно подобный бред. Отрекитесь от своей Истории, когда целые города даже имена носят польские. Жолква потому что была построена от и до Жолкевскими. Тарнополь, Яном Тарновским.
Они букву исправили и думают что историю перечеркнули?
Они мечтают будучи хвостом чтобы крутить украинской собакой, которая при это в жопе у московского медведя.
В итоге ими будет крутить московский медведь. Через украинскую собаку. На самом то деле.
В реальности Западная Украина могла бы стать чем-то вроде Словакии. Например Рутенией какой-нибудь. Дружественной Польше и Европе страной и войти в ЕС давным давно.
Да какая разница какой там язык. В Азербайджане тоже не совсем турецкий язык. Тем не менее это вполне дружественная Турции страна. И никакой дурак в Азербайджане не рассказывает про то что турки ваши главные враги.
А вот в Галиции, где каждый камень польский населению постоянно внушают бредни что они какие-то "русино-украинцы" полный какой-то бред. То есть с одной стороны как бы русины то есть подданые польской Короны с 14-го века и вся эта История как бы тоже ихняя. С другой стороны они как бы непримиримые борцы с польскими панами и прочими угнетателями трудящихся.
И вся эта совковая большевистская бредятина полностью им в головы закладывается.
И ещё они мечтают быть "миссионерами" то есть "принести Европу" на всю остальную Укрэйн. Как овориться медиче, кура те ипсум. Лекарь, исцели себя само сначало.
Сначало сам стать Европой. А это невозможно без отказа от всех этих бредней про "вольное казачество" "борьбу с католическим Западом вековую" и всего остального украинско-большевистского треша.
Ведь ещё раз говорю, что большеивики выдумывая украинскую нацию как раз постарались максимально создать нечто такое что является именно максимально приближенной к их виденью коммунистическому исторического процесса.
Большевики не могли провозгласить русских как исключительно Стенек Разиных и Емелек Пугачёвых. У Русских были всё-таки немножко ещё и Петры Первые, Аны Иоановны, и Екатерины Вторых. А до этого князья великие московские. Новгородская и Псковские республики где опять же вовсе не проллетариат играл главную роль. Хоть ты тресни приходилось просто объявлять Россию "тёмным царством" а русскую элиту "немцами" и прочими интуристами.
Но вот с украинской историей большевики уже не имели никаких ограничений. Тут их фантазии предела не было. Они сочинили про "вековую борьбу простых селян и трударей" с "пльскими панами и буржуями" национализировав так сказать классовый подход.
Потому уркаинская вся эта галиматья никак не способствует десоветизации. А всякая попытка её преодолеть наталкивается на необходимость отказа от большевистского а следовательно и петлюровско-бандеровского восприятия истории той же самой Галиции и.т.п.
Так что проблема тут вовсе не в языке. Язык это сущая ерунда. Хотя конечно и тут на Восточной Украине и этот момент являтся дополнительным фактором. Но в реальности тут проблема аналогичная как и в России. И в России есть люди говорящие на русском которые считают они советские и что вся история России это есть борьба трудящихся с "немецкими" царями.
А есть люди которые так не считают.
То же самое и на Западной украине. Наверняка есть люди, которые не считают что история Львова началась исключительн в 1944 году. Что Красная Армия пришла как "освободительница". И что присоединение к УССР это было актом "воссоединения"
Конечно де факто в Галиции живёт массу потомков советских оккупантов. Как и в Кёнигсберге. Но проблема в том, что в таком случае надо об этом прямо сказать. Но тогда получается совсем не красиво. То есть либо эти люди восстанавливают реальную историю края и стремятся отгородиться от влияния Украины, которая целиком и польность зависит от процессов происходящих в Москве по понятным причинам.
Либо они и дальше будут носится со своими Бандерами результате чего пересрутся и с Польшей, которая двумя руками тащит Украину в Европу, в резульате чего их вообще никто не будет защищать в Европе как своих.
Это печальный финал будет для края. Тем более учитывая что массу западенцев прутся в Польшу, скуповывая там земли, недвижимость и.т.п. устраиваясь на работы где платят в разы больше.
То есть простому народу всё это явно не нужно. Вся эта бандеровщина и мечты о Великой Украине "От Сяну до Дону"
Не нужен им понятное дело и никакой русский язык. Однако будучи гражданами Большой Украины не возможно его игнорировать.
Это приводит к шизофрении полной. Они мечтают навязать свой язык всей Украине чтобы защититься от русификации вместо того, чтобы просто отделиться от Большой Украины и говорить у себя хоть на суахили и писать хоть древнеегипетскими письменами.
И вообще делать всё что хотят.
Никакие поляки их особенно оккупировать не будут. А если и оккупируют то только экономически. Но это даже и плюс. Польша не боится того что немцы пришли со своими деньгами. Ведь там же есть стандарты. Любое немецкое предприятие обязано платить своим работником определённые суммы. И ЕС через Германию запрещает демпинговать. То есть чтобы местные предприятия например польские платили меньше. То есть если ты поляк, и хочешь в Польше иметь завод то плати своим работникам как минимум столько же сколько платят немцы. То есть таким образом Германия ничего плохого для местного населения не несёт.
С другой стороны это подстёгивает местных капиталистов не эксплуатацией заниматься а вести свой бизнес на уровне не худшем чем немцы.
То есть все это страхи про то что придут немцы и всех обратят в рабство это всё чисто опять таки комумняцкие байки. В настоящее время на Украине как раз вчерашние комсомольцы людей в рабство обратили, празднующие Победы над Германией.
Ито медицинский факт.
http://rosticus.livejournal.com/1108774.html
Я вчера случайно краем уха услышал Шоу Савелия Шустер
Там обсуждения как раз "Куда двигаться Украине - в европу или с россией".
Ну оч оригинальная тема, за 22 года ниразу не обсуждалась.
И там была вся эта промосковитская шобла. ОДНИ И ТЕ ЖЕ камлания про "промышленность", "производство", "наши товары в европе не будут покупать а в россии будут", "рынки сбыта", "наши заводы". Ну просто классика, они тупо ничего не меняют в риторике.
Ёбаные совки блядь с "нашими заводами". "А вот в польше, заводы вы думаете полякам принадлежат? Нет! Немцам!" Охуеть. А здесь коломыйским и прочимт джи-ди.
Просто Ростик правильно заметил, что западэнцы бы точно бы посмотрели на свои здания европейские и таки поняли, что нах им шаровары и трызубы. Всего 100 лет назад они были в составе могущественной цивилизованной структуры. И послали б нахуй своих "братив украйинцив" с востока и юга, которые щас вот победу будут праздновать. С водкой и шаровой гречкой на "массовых гуляниях" )
Это и есть форменное безумие. С одной стороны жаловаться на то что их оккупировали Советы, с другой стороны стремиться быть орудием оккупации огромной Украины, которая само собой никакой бандеровской никогда не станет. А имеет 2 истории,
Русскую и советскую. И потому те кто борется с русской исторической идентичностью этого края, самым логичным образом поддерживают советскую.
Но бог с ней с Большой Украиной. Возьмём Галицию и вообще западный регион Украины. С 14-го века это всё входило в состав Польской Короны. Вся история этого края. Даже Бандера учился в польском университете.
И вот что такое взять и перечеркнуть всю историю 600 летнюю во имя чего? Во имя одного только Бандеры и его мутной организации? "Просвиты" и прочих товарищей последователей бредней автсрийского и советского агента Майкла Грушевски?
Убийство Перацкого и волынская резня. Вот и вся история "Украины". Всё остальное 600 лет это история Польши.
Каким боком к Львову оносится Хлмельницкий? Львов оборонялся от орд Хмельницкого. К тому же Хмельницкий простой предатель. Он же был польским гетманом. Предал Речь Посполитую. Более того. Сдал её Москве.
Кто ещё "герой"? Дорошенко? Сдал Украину туркам.
Мазепа? Опять же российский гетман. Предавший на этот раз Россию при чём сдал Украину де факто полякам.
Тогда Швеция и Польша были федерацией. Сбежал в Турцию.
Петрлюра? Перебежал к Пилсудскому в конце концов.
Таким образом кроме Бандеры ничего же нет. История 600 летняя не может быть перечёркнута деятельностью одного человека.
Но тем не менее именно это пытаются навязать западенцам. Именно подобный бред. Отрекитесь от своей Истории, когда целые города даже имена носят польские. Жолква потому что была построена от и до Жолкевскими. Тарнополь, Яном Тарновским.
Они букву исправили и думают что историю перечеркнули?
Они мечтают будучи хвостом чтобы крутить украинской собакой, которая при это в жопе у московского медведя.
В итоге ими будет крутить московский медведь. Через украинскую собаку. На самом то деле.
В реальности Западная Украина могла бы стать чем-то вроде Словакии. Например Рутенией какой-нибудь. Дружественной Польше и Европе страной и войти в ЕС давным давно.
Да какая разница какой там язык. В Азербайджане тоже не совсем турецкий язык. Тем не менее это вполне дружественная Турции страна. И никакой дурак в Азербайджане не рассказывает про то что турки ваши главные враги.
А вот в Галиции, где каждый камень польский населению постоянно внушают бредни что они какие-то "русино-украинцы" полный какой-то бред. То есть с одной стороны как бы русины то есть подданые польской Короны с 14-го века и вся эта История как бы тоже ихняя. С другой стороны они как бы непримиримые борцы с польскими панами и прочими угнетателями трудящихся.
И вся эта совковая большевистская бредятина полностью им в головы закладывается.
И ещё они мечтают быть "миссионерами" то есть "принести Европу" на всю остальную Укрэйн. Как овориться медиче, кура те ипсум. Лекарь, исцели себя само сначало.
Сначало сам стать Европой. А это невозможно без отказа от всех этих бредней про "вольное казачество" "борьбу с католическим Западом вековую" и всего остального украинско-большевистского треша.
Ведь ещё раз говорю, что большеивики выдумывая украинскую нацию как раз постарались максимально создать нечто такое что является именно максимально приближенной к их виденью коммунистическому исторического процесса.
Большевики не могли провозгласить русских как исключительно Стенек Разиных и Емелек Пугачёвых. У Русских были всё-таки немножко ещё и Петры Первые, Аны Иоановны, и Екатерины Вторых. А до этого князья великие московские. Новгородская и Псковские республики где опять же вовсе не проллетариат играл главную роль. Хоть ты тресни приходилось просто объявлять Россию "тёмным царством" а русскую элиту "немцами" и прочими интуристами.
Но вот с украинской историей большевики уже не имели никаких ограничений. Тут их фантазии предела не было. Они сочинили про "вековую борьбу простых селян и трударей" с "пльскими панами и буржуями" национализировав так сказать классовый подход.
Потому уркаинская вся эта галиматья никак не способствует десоветизации. А всякая попытка её преодолеть наталкивается на необходимость отказа от большевистского а следовательно и петлюровско-бандеровского восприятия истории той же самой Галиции и.т.п.
Так что проблема тут вовсе не в языке. Язык это сущая ерунда. Хотя конечно и тут на Восточной Украине и этот момент являтся дополнительным фактором. Но в реальности тут проблема аналогичная как и в России. И в России есть люди говорящие на русском которые считают они советские и что вся история России это есть борьба трудящихся с "немецкими" царями.
А есть люди которые так не считают.
То же самое и на Западной украине. Наверняка есть люди, которые не считают что история Львова началась исключительн в 1944 году. Что Красная Армия пришла как "освободительница". И что присоединение к УССР это было актом "воссоединения"
Конечно де факто в Галиции живёт массу потомков советских оккупантов. Как и в Кёнигсберге. Но проблема в том, что в таком случае надо об этом прямо сказать. Но тогда получается совсем не красиво. То есть либо эти люди восстанавливают реальную историю края и стремятся отгородиться от влияния Украины, которая целиком и польность зависит от процессов происходящих в Москве по понятным причинам.
Либо они и дальше будут носится со своими Бандерами результате чего пересрутся и с Польшей, которая двумя руками тащит Украину в Европу, в резульате чего их вообще никто не будет защищать в Европе как своих.
Это печальный финал будет для края. Тем более учитывая что массу западенцев прутся в Польшу, скуповывая там земли, недвижимость и.т.п. устраиваясь на работы где платят в разы больше.
То есть простому народу всё это явно не нужно. Вся эта бандеровщина и мечты о Великой Украине "От Сяну до Дону"
Не нужен им понятное дело и никакой русский язык. Однако будучи гражданами Большой Украины не возможно его игнорировать.
Это приводит к шизофрении полной. Они мечтают навязать свой язык всей Украине чтобы защититься от русификации вместо того, чтобы просто отделиться от Большой Украины и говорить у себя хоть на суахили и писать хоть древнеегипетскими письменами.
И вообще делать всё что хотят.
Никакие поляки их особенно оккупировать не будут. А если и оккупируют то только экономически. Но это даже и плюс. Польша не боится того что немцы пришли со своими деньгами. Ведь там же есть стандарты. Любое немецкое предприятие обязано платить своим работником определённые суммы. И ЕС через Германию запрещает демпинговать. То есть чтобы местные предприятия например польские платили меньше. То есть если ты поляк, и хочешь в Польше иметь завод то плати своим работникам как минимум столько же сколько платят немцы. То есть таким образом Германия ничего плохого для местного населения не несёт.
С другой стороны это подстёгивает местных капиталистов не эксплуатацией заниматься а вести свой бизнес на уровне не худшем чем немцы.
То есть все это страхи про то что придут немцы и всех обратят в рабство это всё чисто опять таки комумняцкие байки. В настоящее время на Украине как раз вчерашние комсомольцы людей в рабство обратили, празднующие Победы над Германией.
Ито медицинский факт.
http://rosticus.livejournal.com/1108774.html