Viribus Unitis
May. 5th, 2013 01:50 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
viribusunitis1.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
viribusunitis1 в Viribus Unitis
viribusunitis1 в Viribus Unitis Про Австро-Венгрию
Автор: M. de Budyon
Сегодня вспоминал с одним челом, как в мае 2008 года ездили на машине (грузовике MAN) в Лемберг (Львов). Вспомнили, как остановились у моста через Збруч (это сразу за Проскуровым) просто выйти и размяться. Я сказал тогда, что 90 лет назад по этой речке проходила граница между Россией и Австрией (с 1867 г. - Австро-Венгрией), то есть мы сейчас как бы заедем в бывшую Австрию, в бывшую австрийскую часть Империи — Цислейтанию. Да... И ведь поди живы последние старики что там родились... Сейчас между Россией и Австрией расстояние в 1000 км, если брать по кратчайшей прямой. Я потом думал уже в дороге — Австро-Венгрия для меня пример того, как крупнейшая империя в Европе может мгновенно сколлапсировать в «маленькое нейтральное государство». Да, говорят что была «тюрьма народов», но давайте посмотрим по итогам. Возьмем любую страну которая «обрела свободу» в 1918 году и что мы видим? Кто поднялся? Кто стал реально крутым, пусть не в экономике, так в науке или культуре?
Чехи? Ну кого мы знаем из чехов? Кафку, Гашека, Масарика, Чапека, великих Дворжака и Сметану. Все — граждане Австро-Венгрии. После 1918 Чехия не породила никого, о ком вообще можно было бы написать хотя бы три строчки. Не про Гавела же писать! Венгрия — то же самое. Венгерский Золотой век, Франц Лист и Имре Кальман, целая плеяда математиков во главе с Лео Сциллардом и Янушом фон Неймном (рассчитывали американцам Бомбу) — все — Австро-Венгрия. Про немцев я вообще молчу, там целую книгу можно написать. Но после 1918 — всё. Хотя за 20 лет до распада эта страна дала нам одного человека, ненавидевшего её лютой ненавистью, но ставшего на короткое время лидером всех Европейских немцев. Причем он опять-таки был художником и архитектором — это очень в стиле Австро-Венгрии. Прусские немцы-протестанты давали инженеров и ученых. А потом дали фельдмаршалов подписавших Брестский мир и дошедших до Парижа, Кавказа и Волги.
Южные славяне никогда ничем не выделялись ни тогда, ни сейчас. Живут себе в своих горах, жуют хлеб и пьют Ракию. А Галиция? Все, все эти культовые галицийские персонажи — Бандера, Шухевич, Коновалец, Мельник и пр. - все граждане Австро-Венгрии. Все до единого! Иван Франко — тоже оттуда. И заметьте, галичане были лояльными гражданами, а рождаемость была такой, что они миллионами выезжали в Канаду, Америку, Аргентину и Австралию. Может поэтому они вполне нормально уживались с немцами и с радостью резали поляков? Сейчас все лидеры ВО «Свобода» - внуки и правнуки граждан Австро-Венгрии, то есть ни к РИ, ни к СССР они, в общем, никакого отношения не имеют. Ну да, «были в составе» в 1945-91, но это уже так, излёт. Как знать, может весь этот их пафос насчет «вернуться в Европу» - и есть некое подсознательное желание вернуться «в Австрию»? Стать гражданами «приличной страны». И полное неприятие их идеологии подавляющим большинством населения «не-австрийской Украины». Да, они там были «на задворках», но то были задворки одной из самых культурных стран мира. И тогда лучшие из них сидели в Венском парламенте, а сейчас — в Киевском, на подсосе у донецкой братвы, что, как вы сами понимаете, «немного не то». Тогда у них был Император — олдовый Франц-Иосиф, правивший страной 68 лет (!). Он даже не провёл во дворец телефон и только в последние годы еле согласился чтобы провели электричество. А сейчас у них президент - Витя Янукович из Енакиево. Ну вы поняли, да? И все остальные «президенты» — по той же парадигме. Да, Австро-Венгрия, как всякая Империя, должна была развалиться, и как и всякая развалившаяся Империя уже никогда не будет собрана, но в общем, эта страна войдет в историю как позитивное явление — она , помимо всего прочего, 300 лет защищала Европу от турок.
Источник
PS1 Просьба гимн Австро-Венгерской Империи слушать всё-таки стоя.
PS2 А у меня, кстати, прадед воевал во время Первой мировой войны в составе Австро-Венгерской армии (но не на Русском фронте, а на Итальянском).
Автор: M. de Budyon
Сегодня вспоминал с одним челом, как в мае 2008 года ездили на машине (грузовике MAN) в Лемберг (Львов). Вспомнили, как остановились у моста через Збруч (это сразу за Проскуровым) просто выйти и размяться. Я сказал тогда, что 90 лет назад по этой речке проходила граница между Россией и Австрией (с 1867 г. - Австро-Венгрией), то есть мы сейчас как бы заедем в бывшую Австрию, в бывшую австрийскую часть Империи — Цислейтанию. Да... И ведь поди живы последние старики что там родились... Сейчас между Россией и Австрией расстояние в 1000 км, если брать по кратчайшей прямой. Я потом думал уже в дороге — Австро-Венгрия для меня пример того, как крупнейшая империя в Европе может мгновенно сколлапсировать в «маленькое нейтральное государство». Да, говорят что была «тюрьма народов», но давайте посмотрим по итогам. Возьмем любую страну которая «обрела свободу» в 1918 году и что мы видим? Кто поднялся? Кто стал реально крутым, пусть не в экономике, так в науке или культуре?
Чехи? Ну кого мы знаем из чехов? Кафку, Гашека, Масарика, Чапека, великих Дворжака и Сметану. Все — граждане Австро-Венгрии. После 1918 Чехия не породила никого, о ком вообще можно было бы написать хотя бы три строчки. Не про Гавела же писать! Венгрия — то же самое. Венгерский Золотой век, Франц Лист и Имре Кальман, целая плеяда математиков во главе с Лео Сциллардом и Янушом фон Неймном (рассчитывали американцам Бомбу) — все — Австро-Венгрия. Про немцев я вообще молчу, там целую книгу можно написать. Но после 1918 — всё. Хотя за 20 лет до распада эта страна дала нам одного человека, ненавидевшего её лютой ненавистью, но ставшего на короткое время лидером всех Европейских немцев. Причем он опять-таки был художником и архитектором — это очень в стиле Австро-Венгрии. Прусские немцы-протестанты давали инженеров и ученых. А потом дали фельдмаршалов подписавших Брестский мир и дошедших до Парижа, Кавказа и Волги.
Южные славяне никогда ничем не выделялись ни тогда, ни сейчас. Живут себе в своих горах, жуют хлеб и пьют Ракию. А Галиция? Все, все эти культовые галицийские персонажи — Бандера, Шухевич, Коновалец, Мельник и пр. - все граждане Австро-Венгрии. Все до единого! Иван Франко — тоже оттуда. И заметьте, галичане были лояльными гражданами, а рождаемость была такой, что они миллионами выезжали в Канаду, Америку, Аргентину и Австралию. Может поэтому они вполне нормально уживались с немцами и с радостью резали поляков? Сейчас все лидеры ВО «Свобода» - внуки и правнуки граждан Австро-Венгрии, то есть ни к РИ, ни к СССР они, в общем, никакого отношения не имеют. Ну да, «были в составе» в 1945-91, но это уже так, излёт. Как знать, может весь этот их пафос насчет «вернуться в Европу» - и есть некое подсознательное желание вернуться «в Австрию»? Стать гражданами «приличной страны». И полное неприятие их идеологии подавляющим большинством населения «не-австрийской Украины». Да, они там были «на задворках», но то были задворки одной из самых культурных стран мира. И тогда лучшие из них сидели в Венском парламенте, а сейчас — в Киевском, на подсосе у донецкой братвы, что, как вы сами понимаете, «немного не то». Тогда у них был Император — олдовый Франц-Иосиф, правивший страной 68 лет (!). Он даже не провёл во дворец телефон и только в последние годы еле согласился чтобы провели электричество. А сейчас у них президент - Витя Янукович из Енакиево. Ну вы поняли, да? И все остальные «президенты» — по той же парадигме. Да, Австро-Венгрия, как всякая Империя, должна была развалиться, и как и всякая развалившаяся Империя уже никогда не будет собрана, но в общем, эта страна войдет в историю как позитивное явление — она , помимо всего прочего, 300 лет защищала Европу от турок.
Источник
PS1 Просьба гимн Австро-Венгерской Империи слушать всё-таки стоя.
PS2 А у меня, кстати, прадед воевал во время Первой мировой войны в составе Австро-Венгерской армии (но не на Русском фронте, а на Итальянском).
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-05-05 05:17 am (UTC)Империи - это короткий феномен, исторический курьёз который рассыпался как только изобрели телеграф и железную дорогу и коммуникации стали доступными. Империи - как лишнее передаточное звено, были "оптимизированы" до естественных, национальных государств оставив лёгкую ностальгию или жестокую попоболь (в зависимости от темперамента) у потомков бывших вечно пьяных дворецких и похотливых лакеев.
Ведь у них отобрали ключи от хозяйских погребов, а толстые кухарки перестали давать без денег.
no subject
Date: 2013-05-05 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 05:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 05:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 05:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 05:40 am (UTC)Венгрия: Пал Эрдеш, согласно Википедии, один из самых знаменитых математиков XX века. Кино там тоже интересное было.
no subject
Date: 2013-05-05 05:41 am (UTC)//Стать гражданами «приличной страны». И полное неприятие их идеологии подавляющим большинством населения «не-австрийской Украины»//
Киевляне или днепровцы не хотят жить в приличной стране или харьковчанам нравится полубандитский совок насаждаемый Гепой и Допой ?
no subject
Date: 2013-05-05 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 05:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 05:59 am (UTC)))) Вот и плачется, маскируясь под - москаля!
no subject
Date: 2013-05-05 06:09 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 06:33 am (UTC)А почему нет? Ведь Никола Тесла не американский, а все-таки сербский физик.
Крупные ученые где-то примерно со второй половины позапрошлого века все граждане мира. Как и финансисты, и люди искусства...
no subject
Date: 2013-05-05 06:35 am (UTC)Только там они и могли стать - знаменитыми и великими.
Традиция эта продолжилась и в начале прошлого века, и особенно активно - в в его середине - но - в ы н у ж д е н н о, по известной причине.
Правда Великая Екатерина Вторая (украинская) - возвращалась на историческую родину, успешно правила ею, увеличивала её территорию за счет восточных и южных облатей, создавала детские фонды, строила - неугасимые памятники...
Сейчас, оставшиеся потомки - настоящих украинцев австро-венгерского происхождения - эмигрируют до Эуропы, где и проявляют свои лучшие качества и природные способности!
no subject
Date: 2013-05-05 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 09:26 am (UTC)Так что эти упоротые нифига не трезвые.
no subject
Date: 2013-05-05 09:37 am (UTC)Но гваролингвиноиду это трудно, понять.
Короче, свидомый бандерлог, когда ответить - не может, начинает изображать из себя - знатока языка клятых москалей.
))) Ну - никакого свидомого патриотизму!
Возникает простой эффект - его полного отсутствия!
no subject
Date: 2013-05-05 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 10:08 am (UTC)Все и так знают, что ты - свидомый лингвоинвалид.
Ничего нового...
no subject
Date: 2013-05-05 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-07 04:02 am (UTC)Учиться учиться и еще раз учиться.