![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
rusmskii.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aЕсли до работ генетиков можно было считать украинскую национальность за определение общего происхождения от одного предка, то сегодня от этой легенды не осталось камня на камне. К примеру, каждые 8 из сотни украинцев из сельской (!) местности, в третьем (!) поколении, полагающих всех (!) своих предков украинцами, да, ещё которые не меняли места жительства дальше своего района, являются потомками финно-угров. Т.е. немногим меньше 3 млн. современных украинцев — наследники жителя Урала. Принимать эти 3 млн. за украинцев по национальности? Можно ответить и да, и нет. Но какой будет в понятии «по национальности: украинец» смысл? Вот в чём вопрос. Я под национальностью понимаю обозначение принадлежности к общности людей с одной культурно-исторической судьбой. Но разве у украинцев одна культура и история, которая отличается от культуры и истории не украинцев? Разве есть нечто, единое, внутреннее, что отличает украинцев от не украинцев? По-моему, нет. Я готов признать своё заблуждение, но хочется узнать факты, противоречащие моим словам.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-05-16 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-16 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-16 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-16 08:51 am (UTC)Политоним (др.-греч. πολιτική «государственная деятельность» и όνυμα — имя, название), или политноним — название всех граждан какого-либо государства[1], всего населения определенного административного региона[2], производное от названия государства или региона, например, нигерийцы[3], американцы, советский народ, россияне, чуваши, татарстанцы.
no subject
Date: 2013-05-16 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-16 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-16 11:18 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-16 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-16 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-16 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-16 12:30 pm (UTC)а у украинцев одна культура и история, простой пример: западные и центральные украинцы были сотни лет порознь, а соединились и поняли друг друга мгновенно, другой пример - московиты (россияне) были вместе с центральными украинцами 300 лет - и все 300 лет стремились отойти друг от друга, не помогала даже мощная пропагандиская машина РИ_совка
no subject
Date: 2013-05-16 04:10 pm (UTC)Голосование разделящее избирателей Украины говорит не просто о разных мнениях, а о разных культурах, на которых это мнение опирается. Представление о том, кто среди украинцев достоин уважения, а кто порицания резко противоположны, причём эти расходжения чётко распределены территориально, т.к. опять же культурно.
"и все 300 лет стремились отойти друг от друга"
Попробуйте привести перечень стремлений за 300 лет, да, не с участием единиц, а миллионов людей. Ведь последние 300 лет счёт уже шёл на миллионы.
no subject
Date: 2013-05-16 05:12 pm (UTC)Не сочтите мой каммент помпофобским
no subject
Date: 2013-05-17 03:52 am (UTC)"украинец - это тот, кто считает себя украинцем и кого притом признают украинцем другие украинцы". Это не я первый придумал :)
no subject
Date: 2013-05-17 07:57 am (UTC)выражение "русские - это угро-финны" бессмысленно?
Date: 2013-05-17 07:57 am (UTC)да!!!
no subject
Date: 2013-05-17 07:59 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 08:02 am (UTC)«А фсє вместє оні руССкіє».
no subject
Date: 2013-05-17 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-17 09:53 am (UTC)А вот ты, черкас, уже забыл о своих прадедах - половцах и печенегах.
Владимир Антонович «Взгляды украинофилов»: «В состав малорусского типа вошла весьма многочисленная помесь ТЮРКСКАЯ (печенеги, половцы, крымские татары и особенно черные клобуки, некогда заселявшие почти одну треть всего пространства нынешнего Южнорусского края и расплавившиеся в славянской массе его населения)».
no subject
Date: 2013-05-17 11:05 am (UTC)внутреннее отличие украинца от неукраинца в том, что первый себя таковым называет, а второй - нет!
много надо учиться, чтобы это осознать... очень много, знание буков недостаточно!
no subject
Date: 2013-05-17 12:30 pm (UTC)да ты пиздабол батенька, примесь может и многочисленная, но не основная. Та же примесь у Южных Русских, которые противоставляются Сервеным русским, которые вообще отличны более чем на 20% от южных русских и украинцев
что еще раз доказывет, что русские - политическая нация, а не этническая
no subject
Date: 2013-05-17 06:42 pm (UTC)