[identity profile] oksana107.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
- Є багато легенд чи напівлегенд, пов’язаних з УПА. В цьому аспекті згадується вислів ніби то Шарля де Голля, що якби у нього була така армія, як УПА, то німецький чобіт ніколи б не ступав на французьку землю, згадується, що Че Гевара вчився тактики партизанських дій в українських повстанців, що досвід УПА вивчають в американських військових академіях. Що з цього є правдою, а що – вимислом?

- Теза Шарля де Голля є легендою, що йде з 70-х років. Не знаю, як вона з’явилася, але я ніде не зустрічав документальних підтверджень їй. До того ж де Голль був певною мірою прорадянським політиком, адже Франція була союзницею СРСР по антигітлерівській коаліції, і навряд чи її очільник дозволив би собі такий вислів на адресу УПА. Щодо того, чи вивчали досвід УПА в американських академіях, то скажу, що так, вивчали. Навіть зустрічаються згадки в американських журналах, зокрема, Military Review 60-70-х років, присвячені вивченню тактики повстанців. Одним з авторів таких публікацій був аргентинець Енріке Мартінес Кодо, який у 60-х рр. опублікував дуже цікаву монографію «Повстанці за залізною стіною». Це – перша іспаномовна історія УПА, написана журналістом, який особисто зустрічався з упівцями, вивчав доступні йому документи. Звідси витікає чи то легенда чи то правда щодо Че Гевари, якому в руки цілком могла потрапити ця книга, книга його земляка-аргентинця. В своїх спогадах Че Гевара пише про те, що прикладом в його війні була діяльність українських партизан. Яких саме – то вже важко зараз з’ясувати напевне. Але є набагато більш міцні негативні стереотипи щодо УПА. Наприклад, що Українська Повстанська Армія була засуджена Нюрнберзьким трибуналом. Але нема жодних матеріалів з процесу, де бодай згадується УПА.
http://sd.net.ua/2012/10/05/vyatrovich-interview-upa-poland.html
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2012-10-06 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] byrnas.livejournal.com
"В своїх спогадах Че Гевара пише про те, що прикладом в його війні була діяльність українських партизан."

Если этот факт действительно соответствует действительности, в чем я очень сомневаюсь.
То воевать обычно учатся как правило у тех кто до этого победил в какой либо войне, как например партизаны Югославии или маджахеды в Афганистане, последние даже изучали тактику действий советских партизан в годы ВОВ, поэтому вероятно и победили, а вот пример с Че Геварой скорее другой, не у тех вероятно учился воевать, не повезло ему.................

Date: 2012-10-06 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vpetrovi4.livejournal.com
Ещё Че Гевара спивав украинские писни и танцевал гопака

Date: 2012-10-06 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Чему мог учиться победитель Че у проигравших, причём из-за предательства внутри своих рядов?

Date: 2012-10-06 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
Формально деятельность штабов и подразделений была прекращена 3 сентября 1949 года[1], но отдельные мелкие группы действовали до начала 1956 года[14][15].

продержаться 11 лет против сталинской машины,разве этого мало?

Date: 2012-10-06 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Так связи-то нет.

Date: 2012-10-06 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
А я думал, что это Батисте на Кубе не повезло...а вон оно как, Михалыч!

Date: 2012-10-06 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Что значит, "продержались" они? Знаете, маньяк Чикатило "продержался" дольше их. Против всей системы МВД (с ВВ) Советского Союза. Супердержавы! Но никто не делает героем его

Date: 2012-10-06 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com
Насправді, окремі розрізнені групи діяли значно довше. Як мінімум до 1960-1962 рр.

Date: 2012-10-06 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Советская власть выставила против УПА людей в соотношении не больше, чем любая страна выставляет против любой преступной группы. Основная проблема при ликвидации подобных движений - распознавания проблема. Те же, кто видит в подобном националистическом движении угрозу своему народу поступают иначе - устраивают этническую чистку, причём "повстанцы" не в состоянии предотвратить это. Сдувается в прямой схватке за свой народ "хероизм" весь.

Акция "Висла" -пример.

Date: 2012-10-06 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Неправда, продержались по амнистии выйдя до 1991года аж. А потом вышли с бандеровскими фуражками, переможцы ваши. И сейчас против режима Януковича держатся как херои.

Date: 2012-10-06 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vpetrovi4.livejournal.com
И тут картавые опередили ))

Date: 2012-10-06 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
твоя лютая ненависть в УПА мне совсем непонятна. Ты можешь мне обьяснить,почему ты их так ненавидишь?

Date: 2012-10-06 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com
Кваха, ще раз повторюю для тупих: "окремі розрізнені групи діяли значно довше". Мова не йшла про повстанців-одинаків, дорогий ти наш любитель "калабарацьіаніста Слашчова".

Date: 2012-10-06 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Могу. Только это не ненависть, а неприятие героизации их. Украинская Повстанческая Армия прославилась на карательном фронте, а отнюдь не на боевом. Погибла же из-за предательства в своих рядах. Даже почётную капитуляцию не заслужила она, как кавказцы Шамиля или поляки варшавского восстания.

Date: 2012-10-06 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Че Гевара не занимался этническими чистками.

Date: 2012-10-06 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Поясняю. Для поимки нескольких преступников, совершивших убийство, задействуют огромное количество людей. Аналогично и с хероями вашими. Победить -не проблема, главное подлецов найти.

Своей трусостью спасли граждан ЗапУкрии от депортации они.

Date: 2012-10-06 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com
Угу, а "волньі падают ввєрх стрємітєльньім домкратом" (с).
Мені, узагалі-то, Че Гевара до лампочки.

Date: 2012-10-06 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Расскажи лучше как УПА помешала акции Висла, когда требовалось дать бой?

Date: 2012-10-06 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
все же не могу понять. они же убивали комуняк и москалей,а это всегда было почетным занятием
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 08:29 am
Powered by Dreamwidth Studios