[identity profile] necto-shuhrich.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Оригинал взят у [livejournal.com profile] necto_shuhrich в Дело — табак, Христофор Бонифатьевич!
А в остальном, прекрасная маркиза,
Всё хорошо, всё хорошо!


Не стреляющие пушки и никуда не попадающие ракеты: "тонущие" верфи России тащат за собой гособоронзаказ


55376

Недавно в крупнейшей судостроительной компании России - государственной Объединённой судостроительной корпорации произошла серия перестановок. Президент компании Андрей Дьячков отправился в отставку, а на его место был назначен Владимир Шмаков, ранее - первый заместитель генерального директора "Уралвагонзавода". При этом Дьячков лишь менее года назад сменил на посту главы ОСК Романа Троценко.

Странная переквалификация танкостроителя в корабела мотивируется вполне недвусмысленно - Шмаков должен использовать свой опыт антикризисного управления. Дополнительно "анонсированы" аудит всех заключённых контрактов, и возможно, кадровые перестановки. Далее, по словам министра промышленности и торговли Дмитрия Мантурова, госкорпорация получит возможность передавать часть работ по просроченным заказам зарубежным субподрядчикам.

Иными словами, планируются достаточно радикальные меры, и это неудивительно. Так, по мнению вице-премьера Дмитрия Рогозина, выполнение гособоронзаказа, сорванное судостроителями в прошлом году, может быть сорвано и в этом. Между тем, состояние отечественного флота, осторожно выражаясь, не внушает оптимизма.

К началу "десятых" от советской морской мощи осталось очень мало - так, вместо более чем сорока атомных ракетных подводных лодок на Северном флоте сохранилось лишь 18, на Балтике количество дизельных субмарин сократилось более чем в десять раз - с 32 до 3, и в итоге подводные силы Балтийского флота оказались меньше... польских. От огромного надводного флота, включавшего более 160 кораблей дальней морской зоны, к 2011-му в строю осталось 25 боеспособных кораблей 1 и 2 рангов - 1 авианосец, четыре крейсера, шесть эсминцев, десять больших противолодочных кораблей и пять сторожевиков.

Впрочем, назвать "Кузнецов" полноценным авианосцем можно лишь в состоянии безудержного оптимизма. В строю осталось лишь десять палубных самолётов, силовая установка корабля ненадёжна. Ракетное вооружение крейсеров, эсминцев и "тактических" подводных лодок, некогда достаточно грозное, давно устарело.
Российский флот откровенно слаб - и при этом рассредоточен по чётырём акваториям, не считая Каспия.


09289751

Между тем, океан таит для РФ весьма недвусмысленные угрозы. Лишённые прикрытия подводные лодки со стратегическими ракетами достаточно уязвимы. В то же время, наиболее опасный сценарий ядерной атаки против РФ - это обезоруживающий и "обезглавливающий" удар скрытно сосредоточившихся у побережья американских стратегических субмарин; при залпе из Баренцева моря ракеты достигнут целей в Центральной России за 8-10 минут, и времени на ответную реакцию не будет. В итоге эффективный "мониторинг" прилегающей части океана является для страны в буквальном смысле вопросом жизни и смерти. РФ имеет в океане и обширные экономические интересы - отстаивать которые простой установкой флагов на дне очевидным образом не выйдет. Наконец, существуют и территориальные споры - причём в случае с Японией речь идёт о стране, располагающей огромным и современным флотом.

Как следствие, кораблестроительная часть госпрограммы вооружений оказалась весьма обширной и затратной - на нужды флота было намечено выделить около четверти общей суммы, 4,7 трлн. рублей, при этом треть этой суммы было намечено потратить до 2015 года.

В 2010-м предполагалось построить за пять лет 35 кораблей - шесть атомных и пять дизельных субмарин, пять фрегатов, шесть корветов и т.д. К 2020-му намечалось построить 54 надводных корабля и 24 подводных лодки, провести обширную модернизацию и привести в боеготовое состояние значительную часть кораблей, выведенных в резерв. В перспективе, в 2020-х планировалась постройка авианосцев и крупных атомных эсминцев.

Однако реальность оказалась радикально иной. 2011-й был отмечен спорами между судостроителями и Минобороны по поводу "цены" контрактов (военные небезосновательно подозревали корабелов в раздувании цен на 15-20%) и длинной серией уголовных дел. Так, "Адмирал Кузнецов" получил "подержанный", нестандартный и ржавый якорь, купленный предприимчивыми поставщиками в Голландии за миллион рублей, притом, что из бюджета было выделено четыре. В конечном итоге контракты были всё же подписаны, однако неразбериха привела к снижению выпуска продукции на 16,2%.

2012-й принёс новую волну малоприятных сюрпризов. Так, работы по возведению судостроительного комплекса "Звезда" на Дальнем Востоке были благополучно сорваны, при этом ОСК была уличена в излишне "творческом" подходе к составлению отчётов. В собственно судостроении компания просрочила около трети контрактов.

Корабли по прежнему строятся крайне медленно - так первый фрегат серии 22350, заложенный в 2006-м, был спущен на воду в 2011-м, второй заложен только в 2009-м, шесть остальных кораблей серии пока существуют только на бумаге. Между тем, речь идёт отнюдь не о линкорах: 22350 - это достаточно небольшие корабли водоизмещением 4,5 тыс. тонн. В итоге потерявшее терпение Минобороны было вынуждено заказать два фрегата 11356 М, спроектированных для Индии.

Похожая ситуация сложилась и с неатомными подводными лодками нового поколения, оснащёнными воздухонезависимой силовой установкой. Проект "Лада" столкнулся с техническими трудностями и "завис" - как следствие, Минобороны оказалось вынужденным закупать откровенно устаревающие "Варшавянки"/"Кило".

С чудовищным скрипом идёт и разработка нового вооружения. Так, ЗРК "Редут", предназначенный для установки на корабли нового поколения, из трёх испытательных пусков промахнулся все три раза, при этом, вполне вероятно, дело не в обычных технических неполадках, а в концептуальных ошибках проекта.

=======================================================================

Будем справедливы к отечественной "оборонке" - она, по крайней мере, не страдает низкопоклонством перед Востоком, абсолютно беспристрастно срывая и внутренние, и зарубежные контракты. Фрегаты для Индии строятся столь же долго, вдумчиво и медитативно, как фрегаты для отечественного ВМФ. История многострадального авианосца "Викрамадитья" не менее эпична, чем "приключения" не стреляющих пушек и никуда не попадающих ракет - во время испытаний на нём вышли из строя сразу семь из восьми котлов. При этом на индийцев, очевидно, произвела впечатление та необычайная лёгкость, с которой их контрагенты отнеслись к этой не стоящей внимания мелочи: "русские фактически уверены в том, что их привилегированное положение будет вечным. Однако оборона, это вопрос национального выживания, и тут нет места сантиментам".

Не менее занимательна история атомной подводной лодки "Нерпа", которая должна быть передана в лизинг Индии. Трагедия 2008-го года на субмарине, когда 20 человек погибли от отравления ядовитым огнегасящим составом, с очень большой вероятностью связана не с "человеческим фактором", а с неправильной работой автоматики - сбои аналогичных систем случались и на других ПЛ российского флота. Неделю назад всплыл очередной набор неприглядных фактов - как выяснилось, из миллиарда рублей, выделенных на достройку субмарины, до Амурского судостроительного завода дошла лишь половина. Остальное исчезло в неизвестном направлении.


В целом, очевидно, что без весьма радикальных мер о выполнении впечатляющих планов Минобороны можно забыть. Проблемы кораблестроения вполне типичны для нашей военной промышленности, однако масштабность и сложность судостроительных проектов возводит их в квадрат. На верфях можно красть с особенным размахом; здесь же открывается особый простор для откровеннейшего разгильдяйства. Во флот, как в инфраструктуру, при остром желании можно "закопать" почти произвольные суммы.

xg71pgwxua17

Евгений Пожидаев - международный обозреватель ИА REGNUM

ПЫСЫ Шо можно сказать, крепнем и багатеем

Date: 2013-06-02 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Вооружённые силы России меньше вооружённых сил Союза в 4,5 раза.

http://expert.ru/2011/07/11/serebryanyij-vek-oboronki/
Не волнуйтесь за нас

Date: 2013-06-02 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kotobood.livejournal.com
Рашке скоро в морг - их потуги только для примсмирения своих же улусных рабов.

Date: 2013-06-02 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] elekrovevik.livejournal.com
Там некому строить. Я вот, к примеру, могу любой машзавод построить с нуля и наладить на нем все, от выпуска продукции, до сбыта. Но спрашивается, нужно ли это государству? Нет! Все проекты делаются изначально под распил. Т.е и для судостроения хрен бы что дали, если бы нельзя было украсть на этом деле. И там давно уже кадров нет, все кадры вымерли. Кто там строить суда будет? Кризисные менеждеры?
Edited Date: 2013-06-02 06:02 pm (UTC)

Date: 2013-06-02 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
"Каховку" списали.

Date: 2013-06-02 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] elekrovevik.livejournal.com
Пройдена окончательно и чуда уже не будет. Конструкторские, технологические, рабочие школы разрушены полностью, без возможности восстановления, только создавать заново, но это аж с минобразования и минтруда начинать надо, а это десятилетия. Таджиками там не обойдешься это высокотехнологичное производство, на котором даже китайцы платят достойно... И не менеджерам, а рабочим и инженерам платить надо!

Date: 2013-06-02 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] elekrovevik.livejournal.com
Общался и я с людьми работающими на предприятиях, которые были основаны этими уважаемыми людьми. Инженерные и рабочие школы, основа этих предприятий. Трудовые династии работают не одно поколение, это и есть основной секрет этих контор. Сегодня выпускают одну продукцию, а завтра другую. Инженеры всегда готовы переориентировать предприятия в самые короткие сроки. У нас разрушено все, остались менеджеры!

Date: 2013-06-02 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
В России действительно потихонечку богатеют и крепнут.

Date: 2013-06-02 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mrlycien.livejournal.com
мне вот интересно, что сталось с тремя Военными округами ВС СССР (КВО, ОдВО, ПрикВО), самой крупной группировкой войск на западе СССР?
интересно куда подевались огромные стратегические запасы и запасы центра - ВВТ, боеприпасов, продовольствия и прочего имущества, не принадлежащие этим Военным округам, но расквартированные на территории Украины?

Когда ответите на эти вопросы, тогда и поговорим о надувных "изделиях"...

Date: 2013-06-02 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] elekrovevik.livejournal.com
Хорошо сказано! Прям про нынешнее время. Кстати, знаком с Украинскими машиностроителями. Удивлен, что еще инженерные школы остались. Худшее не ТС, а скупка российскими олигархами предприятий Украины. Скупают именно по причине кадрового развала в России, где в погоне за прибылями уничтожили все что могли. Теперь охотятся за украинскими и белорусскими специалистами.

Date: 2013-06-02 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] elekrovevik.livejournal.com
Нет, просто занимаюсь машиностроением. Интересная наука

Date: 2013-06-02 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gew36.livejournal.com
Металлолом вывезенный из ГСВГ гниет. Стратегические бомбардировщики пущены на иголки, ядерная дубинка выпилена и вывезена, склады с мосями и прочим стоят.

Date: 2013-06-02 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mrlycien.livejournal.com
прочитайте внимательно, вы чуток задели ответом первый вопрос и совсем не ответили на второй...

Date: 2013-06-02 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] elekrovevik.livejournal.com
В этом деле сложно все, один раз столкнулся, но понял что лучше не суваться... А получилось интересно, один знакомый из США просил официально в штаты партию калашей, ну и говорит, типа поспрашивай у своих, они совесть когда на рынке вооружений иметь начнут?... Украина поставляет новые российские калаши в три раза дешевле самой России. Пообщавшись с генералами Рособоронэкспорта, я понял что лучше туда не лезть, там такой кошмар...

Date: 2013-06-02 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Ну как бы объяснить вам. Мой отец в пригороде города построил в первой половене 00х дом. На фоне древности рядом смотрелся неплохо он. А сейчас, за последние пять лет вокруг начали строить 2х и даже 3 х этажные коттеджи -причём довольно быстро. Возвращался неделю назад с работы, вижу кран. Думал, трубопровод прорвало, а оказалось что парень лет 30ти купил целую фуру кирпича, и этим краном просто перекидывают упаковки ему за забор.

Двое моих родственников служат в вооружённых силах. Тот, что во флоте за 5 месяцев купил себе Лансер, тот что в армии - Кросовер. Их жалование в разы больше, чем зарплата у меня. Почти в 3-5 раз. Оба жалуются на постоянные тренировки и учения. Да и вообще машин в провинциальных городах стало много.

Другой пример. За три дня я узнал о нескольких беременностях и родах своих знакомых. А при Ельцине пустой двор.
---------------------------
Не экстраполируйте украинскую ситуацию на нас.

Date: 2013-06-02 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mrlycien.livejournal.com
если вы о окружных и войсковых запасах говорите, то я с вами согласен. я же спрашивал - о стратегических и запасах центра. по разным оценкам на территории Украины находилось от 20 до 50% запасов всех ВС СССР...
причем находились боеприпасы и запчасти к вооружениям, которых на территории Украины никогда не было.
Edited Date: 2013-06-02 07:15 pm (UTC)

Date: 2013-06-02 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Так разбомбить всегда успеем.

Date: 2013-06-02 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Ага. С возвращением русских земель после Распада, Революции, Смуты и Ига -тоже.

Если три раза было так, почему в четвёртый не быть?

Date: 2013-06-02 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] elekrovevik.livejournal.com
Намного проще и главное без международного криминала... Кстати, Брут именно за это попал

Date: 2013-06-02 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mrlycien.livejournal.com
да нет, у них условия и сроки хранения разные...

Date: 2013-06-02 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Совершенно верно. Сейчас занимаемся повышением возможностей своей страны. Где-то так

Date: 2013-06-02 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
"Где-то" относится к моей трактовки реальности, а не к ней самой.

Date: 2013-06-02 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mrlycien.livejournal.com
вопрос в том, что сроки их хранения истекут примерно через 5 лет, а вот куда испарилось это несметное богатство - интересно узнать?

или до сего дня оно в наличии?

Date: 2013-06-02 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Знаете, чужое благополучие всегда можно. Например, благополучие Украины держится на признании Россией ставших государственными советских административных границ, которые большей частью оформил украинский СовНарКом, и дооформил Хрущёв. Я тоже могу сказать - забери у Украины Новороссию, Слободскую землю, Приазовье и Крым - и будет хуже чем в России у вас, даже при отсутствии у нас нефти и газа.

Date: 2013-06-02 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
А, что с вашими фантазиями?...

Date: 2013-06-02 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
))) Опять ты злой и не в себе. Наверное голодный?....

Date: 2013-06-02 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Почему демагогия? По Кучук-Кайнарджийскому и Ясскому мирным договорам северное Причерноморье отошло России, а не "украине", гетманству, козатчине или сечи. А к Украине было приписано 10 марта 1919 года украинским совнаркомом в городе Харькове на своём третьем съезде. Со Слободской землёй, которая к Переяславлю в составе Русского (Московского) Царства почти век. Донецкий округ приписали в 1920м -когда Красные выбили оттуда Белых. Всё это проделано было под шумок Гражданской войны. Крым передал вышиваночник Хрущ. Сейчас в составе Украины пространство это юридически только благодаря "большому договору" лишь. Статью 12 которого уже нарушили вы.

--------------------------------

А какое отношение украинство к Владимиру Мономаху имеет? Если русский (от слова Русь) корабль его именем раньше назван был, чем Грушевский написал концепцию "Украины-Руси"?
Edited Date: 2013-06-02 07:58 pm (UTC)

Date: 2013-06-02 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
))) Любитель свидомой хвантастики и мифотварчества!

Date: 2013-06-02 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Драго (from livejournal.com)

Date: 2013-06-02 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mrlycien.livejournal.com
хм, бюджет или хапок? слишком упрощенно, хотя, предполагаю и это имело место... однако есть и другие данные, слишком много всего было. причем выгодоприобреталь был отнюдь не бюджет.

хотя это проблемы Украины...

Date: 2013-06-02 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Разве к чужим? Своё там всё.

Date: 2013-06-02 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mrlycien.livejournal.com
несомненно, так и будет.

просто хотелось узнать судьбу такой грандиозной аферы, но похоже, что вы меньше моего знаете... и мне понятно, почему...

Date: 2013-06-02 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mrlycien.livejournal.com
Вы очень любезны!
смешно, но не продуктивно... манечька такая?

Всего Вам хорошего, берегите нервы!

Date: 2013-06-02 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sla165.livejournal.com
Ого а кто вы по специальности если не секрет?

Date: 2013-06-02 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sla165.livejournal.com
Они распродают остатки с августа 2011 года,даже оружие ВВ и то идет в продажу.В России тоже скорее всего много чего продают но информации открытой нет про это.

Date: 2013-06-02 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sla165.livejournal.com
Украина вообще много чего продает:
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KR_1022Z.html

Date: 2013-06-03 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] kotobood.livejournal.com
рашкованы в гребаной парашке еще добивают последние ресурсы того что на ходу.

Date: 2013-06-03 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Украинские предсказатели и эксперты в своих прогнозах не угадали ни разу. Констатируй дальше

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 04:47 am
Powered by Dreamwidth Studios