Русские: ч 12. Черная Русь - легендарные пруссы, аукштайты и ятвяги, создатели ВКЛ.

[danieldefo.livejournal.com]

Изначально территория Черной Руси была пограничьем Полоцких (кривичи) и Туровских (дреговичи) владений, где жили пруссы и ятвяги.


Однако в 12 веке от Полоцкого княжества отпочковались Минское (смешаное кривическо-дреговическое население) и Городненское (ославяненное прусско-ятвяжское население) княжества. Последнее и стало Черной Русью, ядром летописной Литвы.

В отличии от классической Литвы (Ковно, Троки, Вильно) население Черной Руси, Гродненского княжества, было к 12 веку частично ославяненным, князь был Рюриковичем и население, по крайне мере в городах, было христианским, а в качестве письменного языка использовался древнерусский. Не факт, что это было повсеместным, скорее всего окрестное население составляли балтоговорящие язычники: пруссы, аукштайты и ятвяги. И когда литовский (аукштайтский) князь Миндовг в 13 веке создал государство Литва, его база находилась именно в Черной Руси, в Новогрудке. В 1255 году Чёрная Русь была уступлена Даниилу Галицкому, который «захватил всю землю Литовскую и Гальшанскую — Гродно, Волковыск, Слоним — всю вотчину земли их, и пришёл Миндовг просить мира». Даниил Галицкий передал Чёрную Русь своему сыну — Роману Данииловичу, за которым она оставалась в течение нескольких лет. Затем эти земли вновь перешли под контроль Миндовга. Нахождении в составе русского Галицко-Волынского княжества ускорило процесс славянизации населения Черной Руси. И, в отличии от собственно литовских земель, в Городненщине не получил распространение ренессанс литовского языка (аукштайтско-дзюкитского диалекта). Это определило впоследствии вхождение население Гродненщины в беларусский, а не в литовский этнос.
Пруссы и ятвяги Черной Руси составляли ядро дружины и Гедимина в битве при Ирпени, где литва в союзе с русскими Полоцка и Новгорода наголову разбила татарского вассала - киевского князя Станислава, и Витовта, в битве на Синих водах, где литва присоединила к себе Волынь и Подолье, разбив властителей Подолья, Кутулугбугу, Хаджибея и Дмитрия.

Антропологически и генетически население Западной Беларуси - Черной Руси, мало отличается от восточных беларусов, что говорит об изначальной близости северо-западных славян и балтов. Доктор биологических наук, антрополог и генетик Алексей Микулич, исходя из антропологических признаков, а также распространённости тех или иных групп крови, говорит о едином расовом типе белорусов, аукштайтов, латгалов, жителей Черниговщины, Смоленщины, Брянщины, так называемой Новой Мазовии и возводит этот тип ещё к неолитическому населению Восточной Европы (Мікуліч А. Этнічная гісторыя беларусаў паводле антрапалагічных данных // Беларускі гістарычны часопіс. — Мн., 1992. — № 2. — С. 7-11)

Балановские, известные русские генетики, не выделили каких либо существенных различий между восточными и западными белорусами.
Южные и северные белорусы очень похожи друг на друга: основная часть генофондамаркеров Y хромосомы в обеих изученных белорусских популяциях представлена одним итем же набором гаплогрупп и близкими частотами. Отличия двух белорусских популяций другот друга выявляются на уровне тенденций. Несколько большая частота гаплогруппы N3 на север еможет быть связана с большей ролью субстратного дославянского населения в формированиисовременного генофонда. В большей частоте гаплогруппы R1b3 на юго-западе, чем на севере прослеживается общеевропейский тренд изменчивости частоты этой гаплогруппы.
По результатам многомерного анализа, обе белорусские популяции, будучи географически удалены, тем не менее, чрезвычайно сходны генетически. Несмотря набольшое географическое расстояние между изученными белорусскими популяциями,генетическое расстояние между ними меньше среднего расстояния между украинскими популяциями или между русскими популяциями. Генетическое сходство между белорусскими популяциями особенно ярко проявляется на фоне общего европейского разнообразия Yхромосомы.
Различия между северными и юго-западными белорусами всѐ же проявляются – в большем тяготении северных белорусов к русским Тверской области, а южных белорусов – к русским Воронежской области. Таким образом, сходны популяции, находящиеся примерно на одной географической широте, в то время как между популяциями разных широт наблюдаются большие различия.

ГЕНОФОНД БЕЛОРУСОВ ПО ДАННЫМ О ТРЕХ ТИПАХ ГЕНЕТИЧЕСКИХ МАРКЕРОВ – АУТОСОМНЫХ, МИТОХОНДРИАЛЬНЫХ, Y ХРОМОСОМЫ
Балановский О.П., Тегако О.В

Это еще раз подтверждает изначальную близость славян и балтов и сильный балтский субстрат у русских и беларусов.

Comments

[andreistp.livejournal.com]

Гедимин не был с династии Миндовга, был просто храбрым, но безродным военноначальником, а так как литовцы служили наемниками в армии ГВК и когда прервалась княжеская ветвь Даниила Галицкого по мужской линии возглавил воинство Руси

напомню что русичи (предки украинцев) составляли до 90% жителей и воинов ВКЛ т.е они определяли кто будет нам ними князем - выбрали Гедимина и не ошиблись - именно этот грамотный стратег полностью освободил Русь от монгол

т.к. русины были определяющим этносом ВКЛ - причем от воина до шляхтича - правитель ВКЛ обязательно к своему имени добавлял христианское крестившись перед этим, в ВКЛ были приняты законы Руси - Руська правда. на основе её был написал Статут ВКЛ, язык официальный был староукраинский и т.д и т.п

т.е мова, законы, порядки, буквально все, было взято из Руси - шляхта рода рюриковичей была равна шляхте рода гедиминовичей и др. - это была полноценная европейская держава за которую не стыдно современным украинцам, беларусам и литовцам

ps
западные и южные беларусы это потомки волынян/дулебов т.е славяне, северные - балто-славяне, беларуские ученые это признают

[danieldefo.livejournal.com]

Гедимин, как и Миндовг, был аукштайтом (литовцем). В то время, когда Миндовг владет ВКЛ, русины проживали только в Полоцком и турово-Пинском княжестве. Волынь опановал Гедимин, затем он же и разгромил украинцев-киевлян с татарами при Ирпени, его войско состояло из аукштайтов, пруссов. ятвягов и русинов Полоцка и Новгорода. А уж Витовт, тоже аукштайт, разгромил украинскую Подольскую орду Кутулугбуги, Хаджибея и Дмитрия.

Беларусы, в отличии от украинцев, потомки славян, кто же это отрицает?

[andreistp.livejournal.com]

1.можно ссылку где написанно что "русины проживали только в Полоцком и турово-Пинском княжестве"

почему спрашиваю - первый раз такое читаю - это новое слово в исторической науке

[danieldefo.livejournal.com]

А, верно, извини. Во времена Миндовга в состав Литвы входит только Черная Русь. Даже Полоцк с Туровом не входят.

[andreistp.livejournal.com]

и сами беларусы никогда не называли себя русинами

[danieldefo.livejournal.com]

БелаРУСы. От слова Русь. РУСские от слова Русь. Украинцы - от слова Оукраина (Пограничье).

[andreistp.livejournal.com]

сами беларусы говрят что слово "беларусы" имперско-мск новодел, называли они себя всегда сябрами, литвинами

и пограничье с чем? с Залесской Ордой?

еще раз: где в научных источниках написанно, что беларусы это русины?!

[andreistp.livejournal.com]

ты только что привел карту с датами освобождения Подолья, современных Черкасской и Запорожской обл. от Орды

[danieldefo.livejournal.com]

Карта захвата Запорожской и Подольской Орды (украинцев) и присоединения их к Литовскому княжеству.

[andreistp.livejournal.com]

еще раз: ты написал в этом посте два взаимоисключающих тезиса

[danieldefo.livejournal.com]

У меня все верно. Это ты постоянно пишешь ерунду.

[andreistp.livejournal.com]

это какой -то треш - перчитай что ты счас понаписывал
к чему эта карта освобождения Руси (нынешней Украины) от татар

[danieldefo.livejournal.com]

Украинская Русь - вот это действительно трэш. Как Гвинейская Британия.

[danieldefo.livejournal.com]

<и пограничье с чем? с Залесской Ордой?>

С Подольской, Черкасской, Крымской и Запорожской Ордой.

<где в научных источниках написанно, что беларусы это русины?! >

Учи матчасть, полуграмотный свидомит:

Слово Русин есть древнерусское обозначение русского человека в единственном числе, по тому же образцу и с тем же окончанием -ин, как и другие названия людей в ед. ч. по признаку народности: Гречин, Литвин, Угрин, Чудин, и т.п. Ср. в договоре Киевского князя Олега с Греками 912 года: „... аще полоняник обою страну держи (м) есть или о (т) Руси или о (т) Грек продан в ину страну, еже обрящеть(ся) или Русин или Гречин, да не куплять и взвратять искупленое лице в св(о)ю страну" (Ипатьевский список Начальной летописи под указанным годом). ..... В Суздальской летописи по Лаврентьевскому списку повествуется о татарских зверствах в Курской и Воронежской волости под 1263 годом: „...а что изимано людей черны (х) и з женами и з детми, то все попровадил прочь. А трупья бояр те(х) повеле по деревью извешати, о(т)имаяголову и правую руку .И начаша бесурмене вязати головы боярскые к тороко(м), а рукы вкладоша в судно, вставиша на сани Чернысе Русину и поидоша от Ворогла. И пришедше в село в Туров, и хотеша послати по земля (м) головы и рукы боярскые, ино некуда послати, зане вся волость изимана. И тако пометаша головы и рукы п(с)ом на изьедь" (Полное собрание русских летописей, 2 изд., 1, 2, стр. 481). .....Сравнивая эти известия по месту написания, видим, что название Русин употреблялось как в древней Киевской Руси, так на Смоленщине и в Курско-Воронежской волости (— нынешней южно-великорусской области), т. е. являлось названием общим. Великорусы и позднее его употребляли, говоря о себе. В „Хождении в Индию" (за три моря) Тверского купца Афанасия Никитина (1466-1472 гг.) читаем: „И язь грешный привез жеребца в Индейскую землю, дошел семи до Чюнеря... А в том Чюнере хан у меня взял жеребца, а увидел, что язь не бесерменнн, Русин, и он молвит: И жеребца дам да тысячу золотых дам, а стань в веру нашу в Махмет-дени; а не станет в веру нашу в Махмет-дени, и жеребца возьму и тысячу золотых на главе твоей возьму" (Буслаев, ук. соч., стр. 214); правописание подновлено Буслаевым. Тверская область, в то время древнерусское Тверское княжество, принадлежит ныне в большей своей части к северно-великорусскому наречию, в связи с чем нужно заметить, что на глубоком севере (например в Олонецком крае), северный Великорус, по свидетельству описаний путешественников (мне теперь недоступных), до сих пор говорит о себе: „Я здешний Русин".

Слово Русин во всех помещенных выше примерах употребляется лишь в единственном числе, а множественным числом к нему служит в древне-русском собирательное Русь. Например, в договоре с Греками Игоря 945 года: „Входя ж(е) Русь в Город (— Константинополь), да не творя (т) пакости и не имеють власти купити паволок, лише по пятидесят золотник" (Ипатьевский список Начальной летописи). В договоре Смоленского князя Мстислава 1229 года: „Урядили пак мир, како было любо Руси и всему латинскому языку, кто то у Русе гостить". (Хрестоматия Буслаева, 3, стр. 132). В суздальской летописи по Лаврентьевскому описку под 1284 годом: „Два бесурменина идоста ис свободы в другую свободу, а Руси с нима боле 30 ч(е)л(о)в(е)к" (Полное собрание русских летописей, 2 изд., 1, 2,481). Иногда множественное число заменяется в древне-русском и выражением русьстии людье, как и в современном русском языке (русские люди). Так например, пишет игумен Даниил в своем Хождении в Иерусалим (ок. 1112 года): „Мне же худому Бог послух есть и святый Гроб Господень и вся дружина моя, Русьстии сыяове, и приключишася тогда Новгородци и Кыяне: Седеслав Иванович, Горослав Михайлович, Кашкыча два и инии мнози, иже сведеють о мне и сказании" (Буслаев, ук. соч., стр. 71). Из этого выражения, употребительного уже в древнерусском, выделилось, как известно, с пропуском существительного, современное, обычное в русском литературном языке название Русский, Русские.

Проф. Г. Геровский О CЛОВЕ “РУСИН”

[andreistp.livejournal.com]

здесь речь идет о предках украинцах - русинах - в том числе и на Вост.Слобожанщине - "Курско-Воронежской волости"

[danieldefo.livejournal.com]

Курская и Воронежская область населена русскими и к Украине не имеет никакого отношения. Слободанщина - это вообще русская область.

[andreistp.livejournal.com]

Земли Слобожанщины были заселены славянами еще до основания Руси. Во времена Киевской Державы там существовало несколько крепостей подконтрольных Черниговскому и Новгород-Северскому княжествам, заселенными восновном северянами. Во времена нашествия татар Слобожанщина становится частью Дикого Поля. С 15 века Слобожанщина вновь заселяется выходцами с Правобережной и Левобережной Украины. Особенно массовое переселение происходило в 17 веке. Козаки с г.Корсуня основали г.Краснокутск, 2 тыс.козаков с Нежина и Чернигова во главе с полковником Иваном Дзиковским основали г.Острогожск (ныне в Воронеж.обл.), козаки с г.Ставище - г.Сумы, козаки с г.Чернигова - Балаклею, запорожские козаки - г.Вовчанск(1674) и г.Мерефу. Основанны г.Харьков 1654, Изюм 1681, Змеев, Охтырка. Пробовала и Московия сюда селить своих стрельцов. Но те убегали и брали участие в бунтах. Кардинально поменяли здесь ситуацию только украинские козаки.
Если в 1591г. крымские татары брали штурмом Москву, а линия обороны проходила у московитов по Туле (меньше 200км от Мск), то уже после переселения в Слобожанщину украинских полков количество татарских набегов на Московию резко сократилось.
В 1670 острожский полковник Иваном Дзиковский поддержал востание Степана Рази (Разина). Разя был выходцем с донской станицы Зимовейской, которая в те времена была заселена восновном украинцами.
Московское правительство боялось брать хоть какие-то сборы с слободских козаков. В частности, козаки свободно продавали водку, на которую в Московии существовала госмонополия.
Укрепление Московии после побед над Швецией и Польшей, привело к тому что она не битьем так катаньем лишила козаков всех вольностей и возможности свободных экономических отношений.

[danieldefo.livejournal.com]

Так заселялась то Слободанщина казаками, т.е. касогами и ясами. Ты считаешь касогов с ясами (черкесов и осетин) своими предками?

[andreistp.livejournal.com]

касоги и ясы это жители нынешней РФ

[danieldefo.livejournal.com]

Это жители Слободанщины.

[andreistp.livejournal.com]

открой хотя бы рос. википедию - это не так

[danieldefo.livejournal.com]

Это так.

[ctype.livejournal.com]

>>Так заселялась то Слободанщина казаками, т.е. касогами и ясами.
ты идиот.

[danieldefo.livejournal.com]

Истерикой свидомита Ступа удовлетворен.

[andreistp.livejournal.com]

карта это неточная
Киев освободили от монгол в 1320

[danieldefo.livejournal.com]

Андрюша, а ты разве специалист по истории, что бы поправлять авторов карты?

[andreistp.livejournal.com]

у меня были те же преподы что и на историческом

[danieldefo.livejournal.com]

По моему, твоего авторитета для этого не хватает. Вот если по сексу или гороскопам....

[andreistp.livejournal.com]

«Литва в основе та же Русь» (Адам Мицкевич)

[danieldefo.livejournal.com]

Ну да, Черная Русь (Гродненщина), Белая Русь (Полоцкое княжество), Смоленщина, Берестейщина, Полесье, Северщина, Брянщина, Волынь и Верховские княжества. Плюс ордынские земли Дикого поля.

[andreistp.livejournal.com]

с какого бодуна ты решил что беларусы это русины?

[danieldefo.livejournal.com]

Русины - это жители Руси. Полоцк входил в состав Руси раньше Киева. Учи матчасть, полуграмотный свидомит.

[andreistp.livejournal.com]

входил, но потом в 10 веке вышел, потому и князь полоцкий, который был лествичному праву выше Даниила т.к восходил к прямому потомству Владимира-крестителя, и не был выбран Великим Князем Киевским, а был выбран следующий за ним кандидат - Даниил Галицкий

там целая история была, начиная с княгини Рогнеды, как Полоцк вышел с состава Руси - прочти. очень интерестно

[danieldefo.livejournal.com]

Входил раньше Киева. И жители его называли себя русины.

[andreistp.livejournal.com]

полочанами они назывались, а не русинами, а киевляне и волыняне русинами назывались раньше 9 века

[danieldefo.livejournal.com]

<а киевляне и волыняне русинами назывались раньше 9 века>

Пруф?

[andreistp.livejournal.com]

— VI век. Прикаспийский автор XV века Захир-ад-дин Мар’аши упоминает нападение русов на район на Северном Кавказе.

— 643 год. Арабский автор ат-Табари (838–923) дважды называет русов как врагов мира, в особенности арабов.

— 773–774 гг. Во французской поэме об Ожье Датчанине (XII–XIII вв.) упоминается граф Эрно, возглавлявший руський отряд, защищавший Павию — столицу лангобардов — от войска Карла Великого. В Северной Италии русы занимали район Гарды близ Вероны.

— Ок. 778 г. «Песнь о Роланде» (записи XII–XIV вв.) называет русов в числе противников франкского войска.

— Конец VIII — начало IX века. В поэме «Сэси» руський великан Фьерабрас выступает на стороне Гитеклена-Видукинда Саксонского против Карла Великого. «Фьерабрас из Русии» — исполин «с прекрасной гривой русых и курчавых волос и рубцеватым лицом».

— Ок. 821 г. Географ Баварский называет русов рядом с хазарами, а также неких росов где-то в междуречье Эльбы и Салы: Аторосы, Вилиросы, Хозиросы, Забросы.

— в 839 году упомянуты послы народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого

— 844 г. Ал-Якуби сообщает о нападении русов на Севилью в Испании.

— В 860 при византийском императоре Михаиле III появляется упоминание о походах Руси на Царьград, зафиксированные в греческих летописях.

[danieldefo.livejournal.com]

Очень познавательно, но какое это отношение имеет к киевлянам и волынянам? НИ-КА-КО-ГО.

[andreistp.livejournal.com]

только эти регионы были в состоянии огранизовать подобные походы
теепрешняя новгородчина до 10 века прибывала в первобытнообщинном строе как и твои вятичи (жили в районе совремнной калужской обл.)

[danieldefo.livejournal.com]

Так где про волынян то в летописях? А то все летописи про Варяжскую (Ладожскую) Русь. И именно Ладожская Русь смогла присоединить к себе сначала Полоцк со Смоленском, а потом и Киев (а не наоборот). Значит все приведенные сведения именно о Варяжской (Ладожской) Руси. Ты мне про волынян наконец то что нибудь промычишь?

[andreistp.livejournal.com]

не было никогда "Варяжской (Ладожской) Руси"

[danieldefo.livejournal.com]

Что, слился. Андрей? А я то думал, сейчас докажешь. что волыняне назывались русью раньше 9 века.... Ну, как хочешь. слив тебе засчитан. Я же тебя предупреждал: учи матчасть.

[azkij.livejournal.com]

Почему свидомые не протестуют по поводу того что у украинцев нет сходства с белорусами?

[danieldefo.livejournal.com]

Видимо Вадим Ростов убедил их в том, что они полу-фины, полу-тюрки.