[identity profile] dr-rusi4.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Оригинал взят у [livejournal.com profile] juicy_fruit в Сравнение средних зарплат Беларуси, России, Украины и других постсоциалистических стран
Наткнулся на приинтереснейший материал. Возможно, скоро это будет уже устаревшими данными, но тем не менее. Отмечу, что важно иметь в виду не только уровень доходов населения, но и стоимость жизни. Все-таки, не считая высоких цен в Беларуси на шмотки, технику и определеннюу группу продуктов питания, у нас в активе очень низкие коммунальные платежи. Ставя на весы первое и второе, мне кажется, что невысокие коммунальные платежи все же решают больше. Не стоит забывать и о медицине. В Беларуси она "условно бесплатная" (какая-никакая, но вполне себе еще дышит), а платная - реально значительно дешевле, а в других странах, возможно, придется покупать дополнительный медицинский полис страхования. Добавим сюда низкие цены на бензин, страховки, неплохую молочку, вполне себе низкие цены на социально значимый пакет продуктов, существенные дотации и льготы многодетным семьям (очень многие обзавелись качественным и иногда чуть ли не бесплатным жильем), и уже сам-собой напрашивается вывод, а так ли плохо жить у нас, по-крайней мере, в крупных городах.
Я сам прикинул официальные зарплаты своих близких и друзей, не считая предпринимателей, и в-принципе, могу подтвердить, что средняя чистая зарплата по Беларуси, скорее всего эти 617$ и составляет, учитывая минскую составляющую. Если у вас меньше - то это нормально вы просто, скорее всего, входите в 2/3 или 3/4 тех, кто по статистике получает меньше средней ЗП. Не забываем про немалочисленных программистов, министров, депутатов и прочих высокопоставленных чиновников и силовиков шахтеров Солигорска, многочисленных строителей. Т.е. вытягивать среднюю температуру по больнице ведь есть кому.

Отмечу еще и такой небезинтересный факт, что если "колхозники" той же Польши работают в основном на фермах, и следовательно своей зарплатой улучшают среднюю температуру, то наши "колхозники", те что еще не спились, как правило, имеют еще и неплохое подсобное хозяйство. И я уж совсем молчу о предпринимателях на рынках, чьи реальные доходы никак не подвласны Белстату, а улучшить цифру они вполне себе могли бы еще. Хотя, кто его знает, что там Белстат рисует в этой колонке...

Материал нашел на белорусском языке, учитывая, что не всем удобно читать на белорусском, перевел, естественно, на русский для удобства. Итак, ниже следует переводика статьи из белорусской газеты Наша Нива

Величина средней заработной платы в Беларуси в очередной раз обновила рекорд. В августе она составила $617. Много ли это в европейских масштабах?

Чистая зарплата в странах Восточной и Центральной Европы
прим. 1 колонка - чистая зарплата в евро, 2 колонка - "грязная" зарплата в евро, последняя - чистая зарплата в долларах.

“Наша Нива” собрала последние данные о заработной плате в 20 странах Восточной и Центральной Европы. Потенциально они находятся в одной весовой категории с Беларусью. Соревноваться со странами Западной Европы или Скандинавии на пока еще не светит. Например, в Норвегии среднемесячная зарплата приблизилась к 5000 евро.

Следите за руками

Цифры, который озвучивает Белстат кажутся населению малореальными. Говорят, кто это в малых городах зарабатывает более $600. Смешно, право.

Месяц назад “Наша Нива” подсчитала: средняя зарплата в 108 из 118 районов и вправду не дотягивала до среднего по стране. Но белорусская методика подсчета мало отличается от той, что применяется в других странах. Например, статистическая служба Чехии, искренне признается, что две трети населения имеют зарплату меньше средней. И точно так же слышит смех от рядовых чехов: не может такого быть, чтобы выходило почти по 1000 евро на человека.

Нетто и брутто

Единственная существенная разница – величина налогов.
При сегодняшней белорусской схеме основную нагрузку несет работодатель. От начисленной зарплаты работника в пользу государства отчисляется всего 13%. Это подоходный налог (12%) и отчисления в пенсионный фонд (1%). Таким образом, на самом деле, у среднестатистического белоруса на руках остается около $540.

Такую же сумму от “грязного” заработка забирают в России, похожую – в Молдове.

Однако, в большинстве других стран схема другая, и большинство налогов высчитывается непосредственно из заработной платы. Например, в Боснии и Герцеговине приходится возвращать целых 36% от начисленных денег. В результате, от немалых $850 (зарплата-брутто) в кармане работника реально остается только $545 (зарплата-нетто) – почти как в Беларуси.

Треть от начисленного высчитывают в Венгрии, Черногории, Македонии. Самыми высокими “нечистыми” деньгами в постсоциалистической Европе могут похвастаться словенцы. Однако из декларируемых 1500 евро на самом деле они получают 1000 евро.

Реактивные статистики

Еще один вопрос – оперативность подсчетов. Единого стандарта в Европе не существует. Например, белорусы уже узнали про свои августовские зарплаты. Такие же быстрые черногорцы и хорваты.

А в Чехии и Словакии тем временем подсчитали начисленные за первый квартал. Про албанцев без смеха и не расскажешь. Там отчитались только с зарплат своих госслужащих и то только за 2012 год.

В одну таблицу пришлось сводить данные за разное время. Однако, критической ошибки в этом нет. В отличии от Беларуси, где зарплата растет практически каждый месяц, в других странах она выглядит стабильной. В хлебный месяц может немного подрасти, а в следующем, наоборот, опуститься.

Богаче белорусов.

Время перейти к подсчету. Поскольку, во многих странах из списка ходит евро, а в других национальная валюта, привязана к общеконтинентальной, то и мы свои подсчеты делали в евро. Однако, для наглядности продублировали и в долларах, в соответствии с актуальным курсом.

Несмотря, на огромные налоговые выплаты, Словения остается самой богатой пост-социалистической страной Европы, опережая бывших соседей по Югославии. Причем, некоторых, как горную Македонию, аж в три раза.
Вслед плотной группой идут успешные Эстония, Чехия и Хорватия, где “чистая” зарплата подбирается к $1000 в эквиваленте.

Польша и Россия идут нога в ногу, однако, если брать “чистую” зарплату по столицам, то Москва существенно опережает Варшаву ($1500 против $1300).

Для сравнения, для минчан Белстат насчитал $700. Наши балтийские соседи по начисленным зарплатам оторвались далеко от Беларуси, однако разница в налогах частично съедает разницу. Не хватает всего $100-120, чтобы догнать соседей. Другой вопрос, что такой скачок может в очередной раз нагнуть, если не поставить на колени, лукашенковскую модель экономики.

Беднейшие нации

Молдова, Албания и Украина постоянно находятся среди аутсайдеров. На их уровень Беларусь скатывалась в момент обвальной девальвации. Где-то полгода назад наши заработки обошли и самую бедную страну Евросоюза – Болгарию.

За счет роста зарплат за последние месяцы и низкой налоговой базы белорусам удалось стать богаче чем ряд балканских стран – Македонии, Румынии и Сербии. Ненамного впереди и Босния.

Однако хватит ли у белорусского Нацбанка мощи, чтобы контролировать плавную девальвацию рубля, зависит, прежде всего, от ситуации на рынке и политической воли руководства страны.

Ягор Марціновіч, Наша Ніва
Перевод на русский [livejournal.com profile] juicy_fruit


Не забывайте добавлять в друзья и прочитайть другие мои лучшие рассказы и заметки

Date: 2013-09-10 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] ukrvpk.livejournal.com
зп в конвертах не забудь подсчитать в Украине)

Date: 2013-09-10 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] ukrvpk.livejournal.com
считай кто тебе мешает)))

Date: 2013-09-10 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com
Что у России, что у Беларуси - рентная экономика, а значит и рентная зарплата.

"Сколько Беларусь зарабатывает на нефти
Максим Рабский

По объему и удельному весу нефти и нефтепродуктов во внешней торговле Беларусь по праву можно считать нефтяной державой: выручка от их экспорта на душу населения не намного уступает по этому показателю России.
....
Другими словами, выручка от экспорта нефтепродуктов, изготовленных из российской нефти, практически полностью покрывает затраты на импорт российских же нефти и нефтепродуктов, а оставшийся в пределах Беларуси объем нефтепродуктов для внутреннего пользования фактически оказывается бесплатным."

Общая экспортная выручка от продажи за границу нефти и нефтепродуктов в 2012 году – $18543,4 млн, это более 40% всего экспорта из страны. По показателю на душу населения ($1958) мы ненамного отстаём от самой России, которая в 2012 году экспортировала нефти и нефтепродуктов на $284,5 млрд (1985 $/чел.), то есть можем записать себя в нефтяные державы."
http://bdg.by/news/economics/23031.html

Украинские предприятия выпускающие минудобрения почти закрылись. Они убыточны даже если вообще не платить зарплату.
Беларуськалий , пока не побил горшки с Уралкалием поднимал 300% прибыли, а второй так и все 600%!
Если не дай бог внутренние и мировые цены на энергоносители сравняются, то они оба остановятся, а за ними следом и вся беларусская и российская экономики.

В 1998-м нефть стоила 10-12 долл. Бюджет России (считай без нефти) 20 млрд.долл. ВВП - 150 млрд., что равнялось ВВП Бельгии.
В 2012 нефть 100, бюджет 400, "Номинальный ВВП России за 2012 год составил $2,014 трлн"
Если снова забрать нефть, то все снова упадет 10-20 раз, включая зарплаты:

"Действительно массовые и регулярные очереди мне пришлось остаивать только в одном году -- в 1992-м. И были эти очереди за хлебом.
Ну а голодать по настоящему и жрать мороженную картошку довелось лишь зимой 1998/99 года."
http://divov.livejournal.com/200809.html?thread=16541033

"Становится страшно, так как в 1998 я буквально-реально голодала вместе с ребенком. Тогда уволили с работы, не заплатив последние 2 зарплаты (я дизайнер) и только через 3 месяца удалось найти работу уборщицы, а этой зарплаты хватало только на оплату квартиры."
http://awas1952.livejournal.com/74297.html?thread=4383033

"...своей когда-то сломавшейся подруге, которая в 1998 году, чтобы не умереть от голода вместе с малолетней дочерью, была вынуждена ночью по 12 часов работать в пекарне, днем мыть полы в трех местах. Это после того как она в период декрета как пробка от шампанского вылетела из ещё вчера процветающего предприятия в связи с полной ликвидацией."
http://iris-74.livejournal.com/119013.html

"Зато я очень хорошо помню СЛЕДУЮЩИЙ голод -- в зиму 1998/99 года. И вот его я уже не забуду. Этот голод и это отчаянье -- от того, что не можешь прокормить тех, кто зависит от тебя; от того, что кидают друзья (на которых глядел с восхищением, снизу вверх), урывая себе лучший кусок."
http://prokopchick.livejournal.com/10201.html?thread=831193

Я половину своей жизни прожил при Советах. И такого голода, как в 1998/99 годах не видел никогда.
http://awas1952.livejournal.com/143957.html?thread=12665429

в 1998 году...я тогда квартиру в Уральске продал...и на половину суммы закупил продукты...
http://brazilnatal.livejournal.com/823145.html?thread=14504553

в среднем работник в России в конце 1998 г. мог купить продуктов питания (в минимальном наборе) почти вдвое меньше, чем в 1913 г. и в четыре раза меньше, чем в 1985 г.
http://ttle.livejournal.com/97480.html

Это не прошлое, это будущее.

Date: 2013-09-10 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] zloi-moskovit.livejournal.com
1998 - однозначно будущее. Инфа 146%

Date: 2013-09-10 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com
В смысле падения цен на нефть и газ - однозначно. Мир очень скоро (3-5 лет) зальется и тем и другим.

Нынешний уровень жизни будет казаться абсолютной сказкой.

Date: 2013-09-10 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com
Допустим Россия заткнет Катар, не даст ему ходу через Сирию. Допустим.

За что по факту воюет Россия? За 40 млрд.кубов катарского газа, которые могут отгрызть 30% валютной выручки Газпрома.

В это же время , буквально на днях Китай открыл газопровод Туркмения-Китай в 30 млрд.кубов, и это двойной удар по Газпрому - раньше это газ выкупала Россия, который сама хотела быть экспортером.

Но это все ерунда

Сжиженный газ уже в ближайшие годы попрет отовсюду: США, Канада, Австралия, Восточная Африка... Мощности уже строятся в три смены.

По ожидаемым объемам экспорта из Сев.Америки.
8/08/2013
" К настоящему моменту крупнейшие отраслевые компании объявили о готовности вложить в проекты по экспорту газа из США и Канады порядка 500 миллиардов долларов, сообщает The Wall Street Journal."
http://www.pravda.ru/economics/materials/gas/08-08-2013/1169247-gaz-0/

Для понимания - это вся экспортная выручка Газпрома со времен развала СССР!

И это только по США и Канаде, которые плетутся за Катаром. А вот какой расклад ожидается к 2025 г.

Image

К 2025 на одну Австралию (о которой никто пока и не говорит) будет приходиться ПОЛОВИНА мирового рынка. Она обскачет Катар и выйдет на первое место в мире уже к 2018. Нехай Путин попробует заблокировать Австралию..

Но и это все ерунда. На очереди нефтяной поток.

"1. Экспорт из США. Срок развертывания 2-3-5 лет.
2. Рост экспорта Ирака до уровня Саудовской Аравии. Срок развертывания 2-3-5 лет.
3. Рост экспорта Ливии. Срок развертывания 2-3-5 лет.
4. Резкий рост поставок сжиженного природного газа из Австралии. Срок развертывания 2-3-5 лет.
5. Победоносная война США и НАТО в Сирии и последующее массовое строительство по её территории нефтегазопроводов для Катара, Ирака и Ирана. Тоже самое будет в случае полной победы Башара Асада, который за 2 месяца до начала мятежа уже подписал программу “Четырех морей”. Срок развертывания 2-3-5 лет.
6. Переворот в Иране (революция) и резкий рост экспорта Ирана. Срок развертывания 2-3-5 лет.

Реализация хотя бы 3-х из этих 6 сценариев гарантирует повторение в России кризиса 1998 года, обвал рубля, гиперинфляцию и потерю власти Путиным."

Date: 2013-09-10 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] balian321.livejournal.com
Вообще сравнивать надо одинаковое , по той же Белоруссии о которой речь за 1 квартал 2013 г средняя зарплата после вычета налогов 462 $ http://bdg.by/analytics/654.html а после истории с калием ничего хорошего Белорусию не ждет. Средняя зарплата - среднее арифметическое и ничего о зарплате как таковой не говорит , в России по сравнению с Европой огромное расслоение в доходах - высокая средняя получается за счет высоких зарплат небольшой группы людей , вот напр. наглядно http://kaig.ru/rassl50.pdf

Date: 2013-09-10 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] balian321.livejournal.com
http://imperiya.by/economics2-15779.html
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gini_Coefficient_World_CIA_Report_2009.png?uselang=ru

Date: 2013-09-10 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
порівнювати по середній зарплаті рівень життя всерівно, що порівнювати здоров'я людей в лікарні по середній температурі!

До прикладу, в Україні середня з/п за липень 2013 р. - 3249 (http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2013/gdn/reg_zp_m/reg_zpm13_u.htm) грн.
Західні регіони майже в півтори рази менше отримають середньомісячний дохід, ніж в цілому по Україні,
Закарпатська - 2729
Ів.-Франківська - 2901
Львівська - 2962
Тернопільська - 2505
Чернівецька - 2635

в східних регіонах дохід в півтора рази більший , але за критеріями комфортності та якістю життя Захід України (http://tsn.ua/ukrayina/zahidna-ukrayina-bidnisha-za-shidnu-prote-zhive-krasche.html) набагато випереджає Схід України...

Більше того, в Чернівцях зареєстровано більше фізичних осіб мільйонерів, аніж в Києві, а по зареєстрованих в реєстрі досудових розслідувань випадків хабарів сумою більше 100 тис. $ (http://bukinfo.com.ua/show/news?lid=33896)Чернівці випереджають інші регіони в пів-тори рази... це звичайно фрустраційний показник, але все ж таки - звідки?

Тобто, статпоказники дохідності по з/п, та ще й серед країн пострадянського простору, як покажчики якості життя - дуже далекі від реальності!
Edited Date: 2013-09-10 06:06 pm (UTC)

Date: 2015-01-28 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com
Уже скоро.

Date: 2015-07-26 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com
Иран, млин. Первые танкеры уже пошли.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 05:49 am
Powered by Dreamwidth Studios