Пару слов у Гумилеве.
Oct. 27th, 2012 11:10 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
cheshuyastick.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aВсё чаще встречаются упоминания о Льве Гумилеве в нашем замечательном сообществе. Как водится в наши дни, когда доступ в инет стал доступен даже селюкам-олигофренам, жж-юзеры постят выдернутые из контекста цитаты известных людей, используя сие для обоснования своих говномыслей. Кроме вороха цитат конечно же с творчеством этих самых известных людей селюки-олигофрены не знакомы.
Вот и наши глубокоуважаемые свидомиты сегодня самоотверженно окунулись в пучину игры "накидай цитат умных дядь и покажись умным". И если
arnaut_09 просто некритично перепостил какого-то очередного мудака, что его отчасти извиняет, то всеми любимая Оксана зачем-то набрызгала слюнями целый пост, где привела целых две цитаты. Попутно упомянув по причине душевной травмы (за что я порой искренне каюсь) мой ник. Именно опасения за здоровье Оксаны и врожденная любовь к истине заставила меня в целях ликбеза написать сей пост. Итак:
Дорогие дебилы, в 19 веке славная Российская империя в хорошем темпе присоединяла и колонизировала всё новые территории на юге и Дальнем Востоке, что повлекло за собой возникновение ряда идеологических коцептов, один из которых со временем превратился в одну муть под названием "евразийство". Это стандартное явление и точно так же из греческого проекта (даже цесаревича специально назвали) развился панславизм для обоснования притязаний на Балканах, главной целью которых являлись конечно же проливы. Так вот одним из аспектов всей этой евразийской мути являлся тезис "РИ наследница Монгольской империи", который конечно же означает не современную ахинею, которой нас часто радуют дикие свидомые козы, пасущиеся на развалинах Колизея. Он означает что "Белый царь вновь собирает все эти территории".
Спустя некоторое время появился уже Гумилев, который придумал свою теория этногенеза. Которая абсолютно ненаучная, ибо в её основе лежит классическая НЁХ в виде пассионарных толчков. Дегенераты-шароварники вкупе с российскими мудаками-евразийцами с ней конечно же незнакомы, трудов Гумилева не читали. А я читал. Так вот по его теории:
1. Киевский каганат (да-да, дорогие укры, каганат) появился лишь на инерционной фазе славянского суперэтноса.
2. К 13 веку восточная часть славянского суперэтноса скатилась в сраное говно в виде фазы обскурации, скончалась и поэтому её большую часть легко завоевали монголы, а меньшую спустя некоторое время охуительно пассионарные московиты.
3. Потом литовцев, русских и турок прошибло пассионарным толчком. И Россия (равно как и Белоруссия с Украиной) имеют отношение к Древней Руси как Италия к Римской империи.
4. Хохлы, бульбаши и кацапы - части одного суперэтноса.
5. И наконец самое главное, русские являются наследниками монголов в той же мере, в какой монголы являются потомками тюркютов. То есть только три этих суперэтноса оказались в состоянии объединить эдакий "хартленд".
А теперь, леди и джентльмены, с удовольствием выслушаю вопросы, потоки снисходительной ненависти и конечно же оксанкину истерику.
UPD. Дорогие свидомиты, что-то вы как-то совсем уж ярко принялись демонстрировать свой идиотизм. Сохраните хоть капельку самоуважения и не скатывайтесь в открытое вранье.
Вот и наши глубокоуважаемые свидомиты сегодня самоотверженно окунулись в пучину игры "накидай цитат умных дядь и покажись умным". И если
arnaut_09 просто некритично перепостил какого-то очередного мудака, что его отчасти извиняет, то всеми любимая Оксана зачем-то набрызгала слюнями целый пост, где привела целых две цитаты. Попутно упомянув по причине душевной травмы (за что я порой искренне каюсь) мой ник. Именно опасения за здоровье Оксаны и врожденная любовь к истине заставила меня в целях ликбеза написать сей пост. Итак:Дорогие дебилы, в 19 веке славная Российская империя в хорошем темпе присоединяла и колонизировала всё новые территории на юге и Дальнем Востоке, что повлекло за собой возникновение ряда идеологических коцептов, один из которых со временем превратился в одну муть под названием "евразийство". Это стандартное явление и точно так же из греческого проекта (даже цесаревича специально назвали) развился панславизм для обоснования притязаний на Балканах, главной целью которых являлись конечно же проливы. Так вот одним из аспектов всей этой евразийской мути являлся тезис "РИ наследница Монгольской империи", который конечно же означает не современную ахинею, которой нас часто радуют дикие свидомые козы, пасущиеся на развалинах Колизея. Он означает что "Белый царь вновь собирает все эти территории".
Спустя некоторое время появился уже Гумилев, который придумал свою теория этногенеза. Которая абсолютно ненаучная, ибо в её основе лежит классическая НЁХ в виде пассионарных толчков. Дегенераты-шароварники вкупе с российскими мудаками-евразийцами с ней конечно же незнакомы, трудов Гумилева не читали. А я читал. Так вот по его теории:
1. Киевский каганат (да-да, дорогие укры, каганат) появился лишь на инерционной фазе славянского суперэтноса.
2. К 13 веку восточная часть славянского суперэтноса скатилась в сраное говно в виде фазы обскурации, скончалась и поэтому её большую часть легко завоевали монголы, а меньшую спустя некоторое время охуительно пассионарные московиты.
3. Потом литовцев, русских и турок прошибло пассионарным толчком. И Россия (равно как и Белоруссия с Украиной) имеют отношение к Древней Руси как Италия к Римской империи.
4. Хохлы, бульбаши и кацапы - части одного суперэтноса.
5. И наконец самое главное, русские являются наследниками монголов в той же мере, в какой монголы являются потомками тюркютов. То есть только три этих суперэтноса оказались в состоянии объединить эдакий "хартленд".
А теперь, леди и джентльмены, с удовольствием выслушаю вопросы, потоки снисходительной ненависти и конечно же оксанкину истерику.
UPD. Дорогие свидомиты, что-то вы как-то совсем уж ярко принялись демонстрировать свой идиотизм. Сохраните хоть капельку самоуважения и не скатывайтесь в открытое вранье.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-10-27 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 04:44 pm (UTC)То, что он был сыном великого поэта и пиар не менее великой матери не делает его великим историком и истиной в последней инстанции: любимец интеллигенции со специфическими взглядами, не более.
no subject
Date: 2012-10-27 04:46 pm (UTC)"Спустя некоторое время появился уже Гумилев, который придумал свою теория этногенеза. Которая абсолютно ненаучная, ибо в её основе лежит классическая НЁХ в виде пассионарных толчков."
no subject
Date: 2012-10-27 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 04:53 pm (UTC)"Всё чаще встречаются упоминания о Льве Гумилеве в нашем замечательном сообществе."
no subject
Date: 2012-10-27 05:01 pm (UTC)А, так - пострадал от режима, значит говорил правду...
no subject
Date: 2012-10-27 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 05:15 pm (UTC)Вы же все поняли...
no subject
Date: 2012-10-27 05:15 pm (UTC)что вы хотите от этих людей ...
no subject
Date: 2012-10-27 05:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 05:22 pm (UTC)ни Рыбакова ни Гумилева
да и Маркса с его "Дмпломатической историей 18 века" :))
no subject
Date: 2012-10-27 06:26 pm (UTC)//в XVII в. очень сильно возросло интеллектуальное влияние украинцев на население России. Украинские монахи и священники — люди образованные, поднаторевшие р диспутах с католиками, знавшие языки, — высоко ценились московской патриархией. Позже, говоря об истории русского церковного раскола, мы будем иметь возможность убедиться, что раскол был конфликтом великорусской (московской) и украинской православных традиций. Украинские монахи сумели победить в этом конфликте и оказали тем самым решающее воздействие на изменение русских церковных обычаев. Имена Епифа-ния Славинецкого, Симеона Полоцкого, Феофана Прокоповича стали неотъемлемой частью истории русской культуры...
В XVIII в. украинское население быстро росло, и в его составе имелось множество пассионариев, ибо их пассионарные предки, сложившие головы в междоусобицах конца XVII в., успели оставить законное и незаконное потомство. Подавляющее большинство украинских казаков было записано в реестр, поэтому возможность сделать карьеру была практически у каждого. Весь XVIII в. украинцы этим и занимались. В итоге дочь царя Петра I Елизавета Петровна вышла замуж за Алексея Разумовского (брак был морганатическим, без оглашения); его брат, Кирилл Разумовский, стал последним гетманом Украины. И хотя при Екатерине II Украина потеряла свое самоуправление, позиции украинцев при дворе поколеблены не были//
И вовсе не считал русских и украинцев одним этносом.
//когда на смену национальной политике России пришла политика имперская, украинцы тоже оказались не в проигрыше. Решающую роль здесь сыграли как раз этнические отличия украинцев от великороссов//
О русских у него было очень пессимистическое мнение
//Восемнадцатый век стал последним столетием акматической фазы российского этногенеза. В следующем веке страна вступила в совершенно иное этническое время — фазу надлома. Сегодня, на пороге XXI в., мы находимся близко к ее финалу. //
Хана вам православные, судя по Гумилёву и крайнему Курбан Байраму.
no subject
Date: 2012-10-27 06:37 pm (UTC)Отдельного внимания заслуживает твоя неспособность понимать прочитанное, идиот. По Гумилеву украинцы с русскими части одного суперэтноса, а не этноса. Именно это я и написал:
"4. Хохлы, бульбаши и кацапы - части одного суперэтноса."
Разницы между этносом и суперэтносов по гумилевской мути ты конечно же ни хрена не знаешь. Как вас самих, свидомиты, не корежит от своей тупости?
no subject
Date: 2012-10-27 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 06:43 pm (UTC)Гумилев никогда не использовал понятие "Киевский каганат". Есть у него про Хазарский Каганат
вот что он пишет...
По соседству с Киевской державой в Восточной Европе зарождалось могучее государство - Хазарский каганат. История его заслуживает внимания. Сами хазары были одним из замечательных народов той эпохи. Первоначально их поселения сосредоточивались в низовьях Терека и по берегам Каспия. В то время уровень воды в Каспийском море находился на отметке -36, иными словами, на 8 м ниже, чем сейчас. Оттого очень большой была территория волжской дельты, доходившей до полуострова Бузачи - продолжения Мангышлака. Это были настоящие каспийские Нидерланды, изобиловавшие рыбой.
т.е. как видим, территориально к Украине это государство не имеет никакого отношения, и это не только по Гумилеву.
no subject
Date: 2012-10-27 06:46 pm (UTC)Я поклонник его литературного таланта, но не его исторической концепции. Но даже он не путает русских с украинцами, а говорит о двух разных этносах проживших свои разные циклы развития.
no subject
Date: 2012-10-27 06:49 pm (UTC)"Каспийская неудача больно ударила по Руси. В 913 г. вспыхнуло восстание древлян, подавленное в 914 г., а в 915 г. печенеги произвели набег на Русь. Все это показывает, что варяжское правительство не только не привело киевский каганат к славе, но утратило много земель из сферы влияния Киева, хотя летописец стремится создать обратное впечатление. Но не будем спешить с выводами и заглянем вперед."
http://gumilevica.kulichki.net/articles/Article43.htm
Расскажи, что заставляет тебя вновь и вновь покрывать себя позором и завоевывать почетное звание дуры?))
no subject
Date: 2012-10-27 06:53 pm (UTC)Короче, как сказал Тарас Бульба - мы имперцев породили, мы их и уничтожили...в беловежской пуще)))
no subject
Date: 2012-10-27 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 06:59 pm (UTC)... и да, процитируй мне будь любезен цитату Гумилева, где он пишет про Киевский Каганат...
no subject
Date: 2012-10-27 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 07:01 pm (UTC)2. Выше тебе написал уже. Признаешь что села в лужу?
no subject
Date: 2012-10-27 07:27 pm (UTC)Ðо-вÑоÑÑÑ - ÐÑмилÑв - ÑÑо Ñолк-иÑÑоÑиÑ, о ÑÑм Ñебе и Ñказано
Ð-ÑÑеÑÑÐ¸Ñ - где он говоÑиÑ, ÑÑо ÑкÑаинÑÑ Ð¸ ÑÑÑÑкие - один ÑÑпеÑÑÑноÑ?
Ðак ÑлавÑнÑкий ÑÑпеÑÑÑÐ½Ð¾Ñ - он должен вклÑÑаÑÑ Ð¸ дÑÑÐ³Ð¸Ñ ÑлавÑн. ÐÑли каÑаÑÑÑÑ Ñак назÑваемого паÑÑионаÑного ÑолÑка XIII века, Ñак они оказалиÑÑ Ð² ÑазнÑÑ ÑÑпеÑÑÑноÑÐ°Ñ - ÐиÑва и ÐоÑква.
Ð-ÑеÑвÑÑÑÑÑ , еÑли оÑÑаваÑÑÑÑ Ð² ÑеÑминологии ÐÑмилÑва, Ñо "ÑÑÑÑкие" - ÑÑо ÑипиÑÐ½Ð°Ñ Ð¥Ð¸Ð¼ÐµÑа, о ÑÑм он еÑÑеÑÑвенно не мог говоÑиÑÑ Ð¾ÑкÑÑÑо, Ñак как бÑÑÑÑо веÑнÑлÑÑ Ð±Ñ ÑÑда где он и Ñоздал ÑÐ²Ð¾Ñ ÑеоÑÐ¸Ñ ÐÑногенеза.
//Ð¥ÐÐÐÐ Ð â ÑоÑма конÑакÑа неÑовмеÑÑимÑÑ ÑÑноÑов ÑазнÑÑ ÑÑпеÑÑÑниÑеÑÐºÐ¸Ñ ÑиÑÑем, пÑи коÑоÑой иÑÑÐµÐ·Ð°ÐµÑ Ð¸Ñ ÑвоеобÑазие. ÐÑÑоÑÑие в зоне конÑакÑа лÑди не пÑÐ¸Ð½Ð°Ð´Ð»ÐµÐ¶Ð°Ñ Ð½Ð¸ к Ð¾Ð´Ð½Ð¾Ð¼Ñ Ð¸Ð· конÑакÑиÑÑÑÑÐ¸Ñ ÑÑпеÑÑÑноÑов, каждÑй из коÑоÑÑÑ Ð¾ÑлиÑаеÑÑÑ Ð¾ÑигиналÑнÑм ÑÑниÑеÑкими ÑÑадиÑиÑми и менÑалÑноÑÑÑÑ. РХ. же гоÑподÑÑвÑÐµÑ Ð±ÐµÑÑиÑÑемное ÑоÑеÑание неÑовмеÑÑимÑÑ Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ñобой поведенÑеÑÐºÐ¸Ñ ÑеÑÑ, на меÑÑо единой менÑалÑноÑÑи пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ñй Ñ Ð°Ð¾Ñ ÑаÑÑÑÐ¸Ñ Ð² обÑеÑÑве вкÑÑов, взглÑдов и пÑедÑÑавлений.//
СÑавни ÐÑавоÑлавнÑÑ Ð¼ÑакобеÑов ÐÑндÑева, иÑламиÑÑов Ðавказа и ТаÑаÑÑÑана, ламаиÑÑов ÐÑÑÑÑии и ÐалмÑкии и оÑиÑнÑй планкÑон ÐоÑковÑÐºÐ¸Ñ ÐºÐ°Ð¼ÐµÐ½Ð½ÑÑ Ð´Ð¶Ñнглей ÑÑо Ð±Ñ ÑÑало ÑÑно, ÑÑо ÑÑа Ð¥ÐÐÐРРнежизнеÑпоÑобна. ÐпÑоÑем, Ð´Ð»Ñ ÑÑого и ÐÑмилÑва не надо.
no subject
Date: 2012-10-27 07:55 pm (UTC)1. ÐÑо ненаÑÑноÑÑÑ ÑеоÑии ÐÑмилева Ñ Ñам напиÑал в коÑневом поÑÑе. С Ñем ÑвÑзано ÑÐ²Ð¾Ñ Ð½ÐµÑпоÑобноÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°ÑÑ Ð¿ÑоÑиÑанное?
2.
"Ðа Ñамом же деле, как Ð¼Ñ Ð¼Ð¾Ð³Ð»Ð¸ ÑбедиÑÑÑÑ, пеÑвоÑÑепенное знаÑение имела ÐµÐ´Ð¸Ð½Ð°Ñ ÑÑпеÑÑÑниÑеÑÐºÐ°Ñ Ð¿ÑинадлежноÑÑÑ Ð Ð¾ÑÑии и УкÑаинÑ"
http://gumilev.narod.ru/p3ch03.htm
СлавÑнÑкий ÑÑпеÑÑÑÐ½Ð¾Ñ Ð¿Ð¾ ÐÑÐ¼Ð¸Ð»ÐµÐ²Ñ ÑÐ¼ÐµÑ Ðº 13 векÑ.
ÐиÑва Ñвоего ÑÑпеÑÑÑноÑа не Ñоздала, а влилаÑÑ Ð² ÐападноевÑопейÑкий.
"ÐиÑовÑкие виÑÑзи не ÑÑÑоÑли пÑоÑив оÑаÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ ÑазвиÑой кÑлÑÑÑÑÑ, Ñже доÑÑигÑей ÑÐ¿Ð¾Ñ Ð¸ ÐозÑождениÑ, â и половина ÐиÑÐ²Ñ Ð²ÑÑнÑлаÑÑ Ð² западноевÑопейÑкий ÑÑпеÑÑÑноÑ."
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/gumil1/25.php
3. ÐÑо Ñ ÑоÑки зÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸Ð´Ð¸Ð¾Ñа вÑоде ÑебÑ, коÑоÑÑй не ÑиÑал ÐÑмилева, но Ñе-Ñо пÑÑаеÑÑÑ Ð¸Ð·Ð¾Ð±ÑазиÑÑ.
no subject
Date: 2012-10-27 08:00 pm (UTC)Ð¢Ñ Ð¼Ð½Ðµ в ÑледÑÑÑий Ñаз напиÑеÑÑ, ÑÑо Ð·ÐµÐ¼Ð»Ñ Ð¿Ð»Ð¾ÑÐºÐ°Ñ Ð¸ поÑлеÑÑÑÑ Ð½Ð° Ðж.ÐÑÑно...Ркогда Ñ ÑкажÑ, ÑÑо ÐÑÑно Ñакого не пиÑал, ÑÑ ÑÑанеÑÑ Ð² Ð¿Ð¾Ð·Ñ Ð¸ поÑÑебÑеÑÑ Ð¾Ð±Ð¾Ñнований.
не ÑÑпи ЧиÑÑÑÑик...Рне пÑжÑÑ. Я ÐÑмилева ÑиÑала, а некоÑоÑÑе его ÑабоÑÑ Ð¸ по неÑколÑÐºÑ Ñаз..ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ñвое незнание опÑеделила ÑÑазÑ.
Ñ Ð²Ð°ÑÐ¸Ñ ÐºÑивлÑÑÑÑÑ...
no subject
Date: 2012-10-27 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-27 09:12 pm (UTC)Ð¢Ñ Ñам поÑиÑал веÑÑ ÑекÑÑ, на коÑоÑÑй дал ÑÑÑÐ»ÐºÑ Ð¸Ð»Ð¸ вÑлавливал Ñлово "каган"ÑеÑез поиÑковик ?
Ðо Ð ÑÑÑ Ð±Ñла в Ñо вÑÐµÐ¼Ñ ÑилÑнÑм каганаÑом, Ñ.е. ÑÑвеÑенной деÑжавой. Так ее Ñ Ð°ÑакÑеÑизовали поÑÐ»Ñ "кагана Ð ÑÑи", опознаннÑе в ÐнгелÑгейме пÑи двоÑе ÐÑдовика ÐлагоÑеÑÑивого в 839 годÑ. ....
...Ðи о каком подданÑÑве Ðиева ХазаÑии не Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð¸ ÑеÑи. Ð ÑÑÑ, ÑовеÑÑив в 860 г. победоноÑнÑй Ð¿Ð¾Ñ Ð¾Ð´ на ÐонÑÑанÑинополÑ, заклÑÑаÑÑ Ñ ÐизанÑией поÑеÑнÑй Ð¼Ð¸Ñ Ð¸ ÑаÑÑиÑно пÑинимаÑÑ Ð¿ÑавоÑлавие
ÑиÑай ÑÑаÑÑÑ Ð´Ð¾ конÑа, дÑÑаÑок...гÑмилев как Ñаз и опÑовеÑÐ³Ð°ÐµÑ Ð·Ð°Ð²Ð¸ÑимоÑÑÑ Ðиева Ð¾Ñ Ñ Ð°Ð·Ð°Ñ. ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ "киевÑкий каганаÑ" он пиÑÐµÑ Ñ Ð¼Ð°Ð»ÐµÐ½Ñкой бÑквÑ, а ХазаÑÑкий Ñ Ð±Ð¾Ð»ÑÑой.
no subject
Date: 2012-10-28 04:27 am (UTC)Словом, иди ÑÑиÑай Ñвой обдÑиÑÑаннÑй джинÑÑ, ÑÑ Ð²Ð½Ð¾Ð²Ñ Ð¿ÑблиÑно опозоÑилаÑÑ. Ð¢Ñ Ð¸ по молодоÑÑи ÑÐ°ÐºÐ°Ñ Ð¶Ðµ бÑла?))