Экспертное мнение профана (profe-12)

[mysliwiec.livejournal.com]

Эксперты ИА REX в статье «Как совмещается украинский нацизм с христианством» обсуждали тему совместимости национализма и христианской морали. Эксперт ИА REX, писатель Валерий Смирнов продолжил обсуждение темы.

Тoт, ктo читaл Библию, прeкрacнo пoнимaeт, чтo нaциoнaлиcт нe мoжeт быть хриcтиaнинoм...

Утвeрждaю этo ужe нa тoм ocнoвaнии, чтo принaдлeжу нaрoду, oтмeчaющeму три Пacхи кряду, гдe нeт ни грeкoв, ни итaльянцeв, ни руccких, ни укрaинцeв, ни eврeeв, ни грузин, нo вce oни – брaтья, дoбрoвoльнo cмeшaвшиe cвoю крoвь и oтринув прoлитиe крoви, ибo «Вce люди, к кaкoму бы нaрoду нe принaдлeжaли, милы Гocпoду и любимы им».
Имeннo пo этoй причинe мoeму нaрoду, eдинcтвeннoму зa вcю иcтoрию чeлoвeчecтвa, вce-тaки удaлocь пocтрoить Вaвилoнcкую бaшню, имя кoтoрoй – Oдeccкий язык....

Отсюда:

В связи с этим текстом, не то, что явно невоцерковлённого человека, а даже далёкого от знания предмета (христианства) относительно которого он имеет апломб высказывать своё "экспертное мнение" профана, у меня возникло пару вопросов к читающей христианскои и не христианской, но хотя бы минимально сведущей в этом предмете публике:

1) Есть ли среди христианских конфессий Мира хоть одна церковь, члены которой празднуют "три Пасхи сряду"?
(просто постсоветских алкашей, которым лишь-бы где на шару напиться, по случаю или намеренно попав на безразличный им чужой праздник, для которых Пасха только повод нажраться, в пример не приводить).

2) Как христиане относятся в человеку, который сознательно бравирует тем, что он ни во что не ставит "род свой по отцу и матери", -что выражается в сознательном космополитизме маскирующемся формулировками советского "интернационализма" и (когда ему это выгодно) бахвалится тем, -как одесситы доблестно проливали вражью кровь (оборона от румынов в 1941 году) и угрожающему тем же будущивм врагам (буде появятся такие на горизонте), то (когда для его красного словца не выгодно) пищущий, про тех же людей, как про "oтринувших прoлитиe крoви"?

3) Что думают христиане о человеке, дословно цитирующем комментарии к Мишне, а конкретно ребе Акиву,?:

43) р. Акива внушает нам, что все люди, к какому бы народу они ни принадлежали, милы Богу и любимы им.

(Тосфот Иом-Тов, комментарий к Мишне).

Отсюда: МИРОВОЗЗРЕНИЕ ТАЛМУДИСТОВ
ГЛАВА I.
ОБЯЗАННОСТИ В ОТНОШЕНИИ К ИНОВЕРЦАМ.

И при этом воображающем, что он цитирует Послание к Колоссянам святого апостола Павла (3:10-11)
(который обращался, как и ребе Акива, не ко "всем людям", а только к своим единоверцам,- к тем, кто уже стал членом христианской церкви, то есть "принял Христа":
..и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

4)Что скажут христиане о человеке, гордящемся тем, что тому "воображаемому сообществу" (термин Бенедикта Андерсона) с которым он себя идентифицирует,-
"eдинcтвeннoму зa вcю иcтoрию чeлoвeчecтвa, вce-тaки удaлocь пocтрoить Вaвилoнcкую бaшню, имя кoтoрoй – Oдeccкий язык."

Тогда как любому, кто имеет хоть какое-то представление о христианстве, известна цитата из первой книги Моисеевой- Бытие (11:4-8)
(в которой четко и без вариантов осуждаются те, кто строил как Вавилонскую Башню, так и и один язык):

И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.
И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие.
И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать;
сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого.
И рассеял их Господь оттуда по всей земле; и они перестали строить город [и башню].

Вот такой он дешевый профан, этот profe-эксперт.



* * *

Ежели стоишь ты на полуправде,
то произнося общеизвестные истины, не углубляйся в частности.
Ибо конфуз твой в них и обнаружится.
(Козьма Прутков Из "Наставлений к мужам государственным").


И кстати,- одно из мнений из обсуждения той же темы на сайте "iarex.ru", ссылка на которую предваряет нелепую писанину Смирнова:


Михаэль Дорфман, писатель (Нью-Йорк, США):

Не стоит бросаться камнями, сидя в стеклянном доме. Русские православные священники тоже окормляли власовские войска, участвовали в походе на Восток, появлялись на нацистских собраниях, благословляли знамена гитлеровских войск.
РПЦЗ даже получила в Берлине в 1939 помещение под церковь - личный подарок рейхсканцлера Адольфа Гитлера.
Отец почившего патриарха Алексия II окормлял военнослужащих СС и Вермахта, размещавшихся в Эстонии.
Да и насчёт избранности, то ни в какой украинской церкви никогда не было ничего подобного идее народа-богоносца, как это было в русском православии. Что касается Украинской греко-католической церкви, то руководство церкви осуждало зверства оккупантов.
Глава УКЦ Митрополит Галицкий Андрей (Шептицкий) призывал паству помогать преследуемым и не допускать зверств.
Другие украинские церкви и вовсе собрались из остатков разгромленной большевиками церковной жизни на Украине. По большей части это были клирики Русской Православной Церкви.
Что же касается сотрудничества с оккупантами, то любая церковь живёт по завету "кесарю кесарево" и не по своей вине они вынуждены были жить под оккупацией.
Как сказано, не судите, и не судимы будете....

Comments

[andreistp.livejournal.com]

империалист не может быть христианином
что доказывает лишний раз РФ - где воцерковленных людей пару миллионов на всю страну

[mysliwiec.livejournal.com]

МВД Украины :
В Украине в Пасхальных богослужениях приняли участие более 10 миллионов человек (http://korrespondent.net/ukraine/events/1555912-v-ukraine-v-pashalnyh-bogosluzheniyah-prinyali-uchastie-bolee-10-mln-chelovek)

МВД РФ:
В России в праздновании Пасхи приняли участие около 4 миллионов человек. (http://www.fontanka.ru/2013/05/05/032/)

* * *
МВД Украины:
Более 1,5 миллиона украинцев приняли участие в празднике Дня Победы. (http://for-ua.com/ukraine/2013/05/09/165544.html)

МВД РФ:
В праздновании Дня Победы приняли участие 10 миллионов россиян (http://actualcomment.ru/news/42195/)


Население Украины- 46 миллионов.
Население России- 142 миллиона.

* * *
"Sapienti sat"
Для понимающего достаточно.

[vermyapred.livejournal.com]

это плохо или хорошо?

[mysliwiec.livejournal.com]

Это так есть в действительности. Это факт.
Москва , говоря о себе, как о "центре Православия", выдает желаемое за действительное:

Митрополит УПЦ (МП) Софроний (Дмитрук): "Если бы наша церковь объединилась с Киевским патриархатом, то по количеству приходов это была бы самая большая православная община в мире.
После нас были бы румыны, а только после них- русские".

Есть и конкретные цифры

[vermyapred.livejournal.com]

Ну это вполне понятно почему так,все таки почитание Царя, да и в целом всей власти, у русских всегда было на первом месте,богу и церкви отводилось более скромное место.Любят они власть, даже если власть их гнобит и истребляет.
У нас к счастью по-другому.

[mysliwiec.livejournal.com]

В России сегодня больше привержденцев вот этой Эрзац-религии:

Эрзац религия рождает эрзац иконы

В истории тех государств и народов, которые в 20м веке были объединены в страну под названием СССР было множество войн,
И войн захватнических и войн освободительных.
И только одна из них была в 20м веке сознательно выделена и объявлена в превосходных степенях "самой самой на все времена".
Ну каким ещё другим ветеранам других войн (за многие и многие столетия) повторялись изо дня в день такие слова как "Подвиг Ваш бессмертен, память о Вас вечна"?
Почти незаметно для самих ветеранов, ещё при их жизни, изучение этой войны превратилось в изучение псевдорелигии о "Священной Великой Отечественной Войне"- со своими святыми, великомученниками, Иудами и пророками.
С коренной подменой понятия "Государство" на понятие "Родина".

Пантеон этот сомнению и обсуждению не подлежал, а еретики и отступники от утвержденного свыше каноничного взгляда карались сурово.
То, что многие "жития военно-полевых святых" не соответствовали реальности,- никого "не волновало".

Всё, начиная со школьных учебников, должно было соответствовать "евангелиям от маршалов и генсеков". А они, в свою очередь,- "правильной" партийной трактовке.

В итоге- на сегодня- мы имеем два, иногда почти не пересекающихся потока- попыток изучения того, что было в реальности с реальными людьми , и продолжение рисования эрзац- икон и "житий ТЕХ, кому мы вечноблагодарны".

[vasilieff.livejournal.com]

Я понимаю, что на уровне "Украины" вы можете смело заявляться "мысливцем". Но на русском, принципиально более высоком уровне, вы выглядите кем угодно, только не тем, кем являетесь для Украины.

Во фразе "ни во что не ставит "род свой по отцу и матери" вы имплицитно уровняли нацию и род. Но нация и род - принципиально разные вещи. Род - это объединение людей буквально по крови. Родственники. В роду могут быть все, кто угодно, от чукчи, до немца. На более высоких уровнях люди объединяются уже не по крови, а по иным принципам.

Как только украинцы а) получат среднее образование и научаться думать не только на уровне села, б) приучат себя к гигиене, в) перестанут воровать и научаться отдавать долги, - у них, возможно, что-то начнет получаться. Шансы появятся, пусть мизерные (натура будет брать свое), но появятся. И укаринцы выйдут на уровень европейского народа. Там, румынов каких-нибудь, я не знаю.

[john-dvorkin.livejournal.com]

ну и дурак же ты ...

[stepom.livejournal.com]

Феєричний долбойоб )))

[Мерzzzавец Отпетый (from livejournal.com)]

"За веру, царя и отечество!" Шо у них там на первом месте было, говоришь?

[vermyapred.livejournal.com]

"Боже,царя храни!Боже,храни,Боже, храни" - Шо?!А может людей простых и страну для начала?
Царю небось тяжелее всех жилось,бедняга,блять.

[Мерzzzавец Отпетый (from livejournal.com)]

И пять Бог же в первом слове?

[Мерzzzавец Отпетый (from livejournal.com)]

Буржуи, сЦуки, тоже о людях не думают.... http://ru.wikipedia.org/wiki/Гимн_Великобритании

[vermyapred.livejournal.com]

[vermyapred.livejournal.com]

Вы предпочли бы чтобы автор текста два раза слово Царь написали?Он хотел, но его отговорили видимо.

[Мерzzzавец Отпетый (from livejournal.com)]

Просят у Бога, хранить Царя, а не у Царя, хранить Бога - догадайся, кого считают главнее

[vermyapred.livejournal.com]

Я понимаю,но почему во времена полнейшей жопы, в чем собственно государь и виноват был,они просят у бога хранить его, а не себя не своих детей или наконец страну?

[Мерzzzавец Отпетый (from livejournal.com)]

Вы то говорите, шо поганые жидобольшевики царскую семью безвинно убили (не лично, а в смысле свидомые), то не нравится, что люди за это прощения просят...

Давайте уж: или мухи, или котлеты

[Мерzzzавец Отпетый (from livejournal.com)]

Мировая практика при монархическом строе. Ещё раз раз отошлю по ссылке, посмотри сколько государств просят (даже по сей день) хранить короля/королеву, невзирая на государственные "жопы" и раболепие тут ни при чем

[vermyapred.livejournal.com]

Я другого мнения,таблица выше о чем-то говорит вам?

[azkij.livejournal.com]

у мысловца проблемы с пониманием славянских слов - он не понимает славянских корней, падежей, предлогов и так даже.
это прослеживается у него на протяжении уже нескольких лет.
вы уж простите его.

[alpinist.livejournal.com]

за развал или за схождение?

[vermyapred.livejournal.com]

ЕМУ виднее...

[mysliwiec.livejournal.com]

Вы ещё одно наглядное подтверждение, что "русский человек" не понимает славянских языков. Даже языка того славянского народа, который он считает частью своего (русского) народа.

В том языке, на котором говорили жители Киевской Руси и позже, "мыслывець" обозначало "охотник" (тот, кто мыслит=промышляет зверя). Про охотников- "любителей" тогда говорили, что они идут "на ловы" (ловить зверя).
В украинском языке это слово (как и многие другие) так и осталось в том же значении.
А в русском языке отголоски этого слова в его первоначальном значении осталось только в виде -"охотник-промысловик, промысел в смысле добыча зверя" ( профессиональный охотник, преимущественно в Сибири, где ещё остался лес, и хоть какая-то дичь).

"Как только украинцы а) получат среднее образование и научаться думать не только на уровне села, б) приучат себя к гигиене, в) перестанут воровать и научаться отдавать долги,"

Как юберменш(с высоты вашей расистской точки зрения), скажите мне( с вашей точки зрения унтерменшу), на какой хрен вам нужен такой народ как наш?
Мы же испортим вашу породу Славяно-Ариев?