Насчет терминологии при обсуждении российско-украинских взаимоотношений

[Дмитрий Соболев]

Решил вынести свой комментарий в отдельный постинг.

Почему-то при обсуждении российско-украинских взаимоотношений используются какие-то совершенно нерелевантные термины.

Совершенно стандартное, рядовое, банальное требование заплатить за газ согласно подписанному украинской стороной контракту называют "шантажом" и "выкручиванием рук". При том, что Газпром еще предоплачивает транзит и дает кредиты на оплату газа.

Обещание перейти от режима свободной торговли в рамках СНГ к режиму наибольшего благоприятствования в рамках ВТО (т.е. торговать не как с Белоруссией, а как с Египтом или с Аргентиной) называется "таможенной войной".

Естественная политика импортозамещения и переноса чувствительных производств на российскую территорию - недружескими мерами.

Россия даже еще и не угрожала Украине по-настоящему недружественными мерами. И, видимо, не собирается этого делать.

Все, что Россия делает и обещает сделать в случае подписания ассоциации с ЕС - это перевод формата взаимоотношений из, условно говоря, "стратегически партнерского" в нейтральный. Как с Аргентиной и Египтом.

Мне всегда казалось, что именно об этом и мечтают те, кого принято называть "свидомыми". Быть по отношению к России просто соседней страной. Разве нет?

Comments

[denial-01.livejournal.com]

это чисто исконная психология, которая впихувывает все релевантные термины в область неадекватных путём жульничества и манипуляций...

хотите пример? - будет он для вас: - релевантная цена за газ для Германии, почему-то всем миром воспринимается, как бизнес-рыночная цена, но именно цена на газ для Украины тем же миром совсем не воспринимается как дружественная.... и в то же время, продавец требует дружественности, т.е. релевантности в прочих отношениях, производных от цены...

мухлёж исконнический и канонический до мозга костей мошенника...

[matzebacker.livejournal.com]

Принуждение к незалежности

[matzebacker.livejournal.com]

Восприятие цены миром это ахуенна)

[progress-500.livejournal.com]

Буря в желудке

[koshchey.livejournal.com]

Если бы РФ относилась к Украине, как относится к Аргентине, то есть четко исполняя все процедуры и требования ВТО, то никаких вопросов не возникало бы.

[denial-01.livejournal.com]

да-да, это уже знали ещё в XIX веке в той же России
Всё оценено и даже цены приведены во всеобщую известность!
© Н.В.Гоголь

[progress-500.livejournal.com]

Экономики основанные на кредите устроены не так,как классические капиталистические модели.
Тут главное умень жалостливо произносить - месье, же не манж па сис жур. Гебен мир зи битте этвас копек ауф дем штюк брод.

[john-dvorkin.livejournal.com]

Аргентина, говоришь ? - Это хорошо.
В пампасы, в пампасы !
И траву свою забирайте, причем вместе с борцами против курения, и табачного митрополита не забудьте. Шоб скучно не было, ога.

[Дмитрий Соболев (from livejournal.com)]

А какие процедуры и требования ВТО нарушает Россия?

[Дмитрий Соболев (from livejournal.com)]

Есть контракт до 201х года, который подписала премьер Украины. Во всем мире принято платить по контрактам вне зависимости от того, приятен он или нет.

[john-dvorkin.livejournal.com]

Которая, как слили швейцарцы, подписала его, получив на этом свою личную мзду.
Вот к Юльке с требованиями по исполнению :)

[koshchey.livejournal.com]

Например, не извещая за полгода отмены правил TIR и переходя на собственный режим, в течение 15 дней. С таким успехом, что регламент не успели напечатать, а саму процедуру не знали ни погранцы ни таможенники и придумывали, что им взбредет в голову.

А нарушений — масса.

Жалоба во ВТО содержит 5 томов.

[koshchey.livejournal.com]

Здесь кацапы не нужны.

[roman-n.livejournal.com]

Товарищи! Вас же честно предупреждали. Мой же шеф вас предупреждал, чтобы вы не делали вашу ПЕРЕМОГУ НА МАЙДАНЕ. Мы же говорили вам, что это жулики.

[Дмитрий Соболев (from livejournal.com)]

Ну вот пусть нас суд и рассудит)

[koshchey.livejournal.com]

Рассудит.
Но твоя статья — газ в лужу.
Потому что все жалобы обоснованы.

[denial-01.livejournal.com]

говорю же, впихувываете релевантные (sic!) оценки в нерелевантные и обвиняете в этом своих оппонентов...

Не подписывала премьер-министр Украины никаких договоров. Если кто и подписывал, так это был руководитель предприятия, пусть и государственного... любые споры между хозяйствующими субъектами разрешаются в судах соответствующей юрисдикции!

или же решайте их цивилизованно, а не нерелевантными суждениями... в стиле "сам дурак"!

[Дмитрий Соболев (from livejournal.com)]

Ну пусть руководитель предприятия, хотя не уверен. Но разве это меняет дело?

По контракту надо платить. Требование заплатить за поставленный товар является скучной банальностью, а не "шантажом" и "выкручиванием рук".

[Дмитрий Соболев (from livejournal.com)]

Мы вроде лично не знакомы, чтобы тыкать.

Жалобы будут обоснованными, когда и если Украина суд выиграет.

[koshchey.livejournal.com]

А Как мы можем быть знакомы, если ты экстерн?

А с жалобами начинаются иски.

[Борис Мороков (from livejournal.com)]

А разгадка проста. Желание жить "на шару" ущемлено.
Если бы мы не меняли режима торговли с Украиной то она могла бы зарабатывать на разнице цен транзита к нам и от нас просто потому, что со всеми остальными странами ЕС у нас режима стратегического союзника нет.
Заработать на разнице цен не даём, повышая условия до обычных для всей остальной Европы. Поскольку это лишает надежды на будущую халяву нас считают врагами отнявшими добро.

[denial-01.livejournal.com]

хозяйствующие споры решаются в судах, соответствующей юрисдикции, а не в стиле "сам дурак"... идите в суд и жарьте!

и "выкручиваете руки" как раз вы - заторы на границе, снятие украинских граждан с поездов направляющихся в Россию, запреты импорта с Украины и т.д. и т.п.

[Дмитрий Соболев (from livejournal.com)]

Ну значит не надо тыкать.

[koshchey.livejournal.com]

А в незнакомых троллей у нас, в сообществе, принято тыкать.

[Дмитрий Соболев (from livejournal.com)]

Россия не обвиняет Украину в выкручивании рук. Это делает Украина и Вы вот сейчас.

Россия обвиняет Украину в неплатежах, чего Украина не отрицает, только ссылается то на "несправедливость контракта", но на отсутствие денег.