http://mayor-chistow.livejournal.com/ ([identity profile] mayor-chistow.livejournal.com) wrote in [community profile] urb_a2012-11-02 07:10 pm

Интересная карта.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] mayor_chistow в Интересная карта.
Попалась в сети карта Хоманна 1716 года в хорошем разрешении. Прелюбопытная вещь. Автор указывает Лемберг, Киев и Смоленск, которые находятся в Польше. Москву, два Новгорода, Архангельск, Вологду, Ярославль, Орел. Ему известны даже Сургут и Нарым. Самарканд и Бухара. Показана Япония. В неверных очертаниях, но она есть.  Т.е. автора неграмотным назвать никак нельзя.
Но... На карте есть отдельно Россия и отдельно Московия. Архангельск, Вологда и Ярославль находятся в России, а Воронеж, Орел и Самара в Московии.
На момент написания карты, на дворе, как я уже сказал, 1716 год.Уже состоялось "Великое посольство" Петра в Европу. Основан Петербург. Разбиты шведы под Полтавой. В Россию по призыву Петра приехало много иностранных специалистов. Россия не закрыта от мира. Но, тем не менее, один из ведущих картографов того времени разделяет Россию и Московию, как разные государства.
Почему?


(кликабельно)

[identity profile] azkij.livejournal.com 2012-11-02 05:15 pm (UTC)(link)
Её и в России (Московии?) разделяли :)

И указал государь то все Уложенье написать на список
и закрепити тот список святейшему Иосифу, патриарху Московскому и
всея Русии, и митрополитом, и архиепископом, и епископу, и
архимаритом и игуменом, и всему освященному собору, и своим
государевым бояром, и околничим, и думным людем, и выборным
дворяном и детем боярским, и гостем, и торговым и посадъцким
людем Московского государьства и всех городов Росийского царства.

[identity profile] stepom.livejournal.com 2012-11-02 05:18 pm (UTC)(link)
карта руссофобская

[identity profile] azkij.livejournal.com 2012-11-02 05:32 pm (UTC)(link)
если Москву отдельно выделиля в 17 веке в России
почему её не должны были выделить иностранцы?

[identity profile] azkij.livejournal.com 2012-11-02 05:52 pm (UTC)(link)
у автора и спросите.
почему Москва в России а Московия отдельно :))
Edited 2012-11-02 17:53 (UTC)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2012-11-02 05:21 pm (UTC)(link)
Меня волнует другой вопрос, чому один из ведущих картографов того времени территорию Украины называет Tartaria?

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2012-11-02 05:36 pm (UTC)(link)
Вы либо страдаете косоглазием, либо пьяны. Tartaria Magna у картографа располагается за Уральскими горами. На территории Украины вижу название Tartaria, а вот названия Украины не вижу. Неужто картограф ничого не знав про про Неньку?
Ну, и для того, что бы стирать шаровары было веселей, подкину Вам карту, где авторитетный картограф не разделяет Россию и Московию

Image
"Россия, в просторечии Московия" Амстердам, 1645 г.

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2012-11-02 05:54 pm (UTC)(link)
<Нельзя же настолько мудаком быть>

Вот и я о том же. Нельзя, майор, быть настолько мудаком, что бы не суметь прочитать подпись у карты. Как говорится, мудак, хоть и майор.

[identity profile] stepom.livejournal.com 2012-11-02 05:44 pm (UTC)(link)
авторитетный картограф? це хто?

"Россия, в просторечии Московия" - make known among the people )))

(no subject)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com - 2012-11-02 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com - 2012-11-02 18:03 (UTC) - Expand

[identity profile] manul-a.livejournal.com 2012-11-02 05:50 pm (UTC)(link)
ясно почему - укры потомки тюрок, и тогда это было хорошо европейцам известно (да еще и дань Крыму платили), оттого и назвал их Татарией

[identity profile] stepom.livejournal.com 2012-11-02 05:52 pm (UTC)(link)
угрофінік, де твій дід народився, ти згадав? ))

(no subject)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com - 2012-11-02 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oksana107.livejournal.com - 2012-11-02 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com - 2012-11-03 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com - 2012-11-03 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com - 2012-11-03 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com - 2012-11-03 10:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com - 2012-11-03 11:54 (UTC) - Expand

[identity profile] azkij.livejournal.com 2012-11-02 05:53 pm (UTC)(link)
укры не потомки тюрок
они и есть тюрки.

[identity profile] manul-a.livejournal.com 2012-11-02 05:56 pm (UTC)(link)
ну это, все же, не совсем корректно - думаю, что потомки, еще точнее - смесь славян с тюрками, непонятно только отчего они так комплексуют то? вот болгары вполне спокойно к этому факту относятся, и не замалчивают совершенно...

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] manul-a.livejournal.com - 2012-11-02 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] manul-a.livejournal.com - 2012-11-02 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 18:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 18:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] manul-a.livejournal.com - 2012-11-02 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] manul-a.livejournal.com - 2012-11-02 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] manul-a.livejournal.com - 2012-11-02 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] azkij.livejournal.com - 2012-11-02 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oksana107.livejournal.com - 2012-11-02 19:41 (UTC) - Expand

[identity profile] bigmishich.livejournal.com 2012-11-02 06:15 pm (UTC)(link)
На карте, если её внимательно читать, написано: "Russia vulgo Moscovia". (Россия, в просторечье Московия).

Автор, стирай шаровары

[identity profile] azkij.livejournal.com 2012-11-02 06:22 pm (UTC)(link)
кстати :)
не заметил :)))
а как все просто

[identity profile] meshekskyi.livejournal.com 2012-11-02 06:39 pm (UTC)(link)
Это решительно неважно. Даже и без этого автора поста размазали по стенке.

[identity profile] manul-a.livejournal.com 2012-11-02 06:35 pm (UTC)(link)
шаровары - тоже тюркское заимствование!

[identity profile] stepom.livejournal.com 2012-11-02 06:48 pm (UTC)(link)
100500!

ШАРОВАРЫ КОМАНДНОГО И НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА КРАСНОЙ АРМИИ

Введены приказом Наркома Обороны СССР № 005 от 1 февраля 1941 года.

Шаровары существующего образца без окантовки. Летние шаровары изготовливаются из хлопчатобумажной ткани цвета хаки, а зимние из полушерстяной ткани того же цвета. Шаровары состоят из двух передних и двух задних половинок, имеют два боковых прорезных кармана и один задний карман, сзади поясной затяжник и внизу штрипки. Шаровары застегиваются на пять пуговиц и один крючок.
Ленточнопильные станки стоимость токарных станков, станки с чпу фрезерно токарные

(no subject)

[identity profile] stepom.livejournal.com - 2012-11-02 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bigmishich.livejournal.com - 2012-11-02 19:31 (UTC) - Expand

[identity profile] alitet67.livejournal.com 2012-11-02 07:08 pm (UTC)(link)
А, где же сама Украина, или из пальца еще не высосали!?....

[identity profile] artem-ablozhei.livejournal.com 2012-11-03 04:22 pm (UTC)(link)
дык і зараз так, ёсць расейцы, а ёсць маскалі..