И чем он вам так дорог???
Dec. 9th, 2013 11:56 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
dniprovska.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_a![e4d86d9-lenin470[1]](https://ic.pics.livejournal.com/dniprovska/27103041/55276/55276_900.jpg "e4d86d9-lenin470[1]")
Вчерась господа исконнички закатали истерику на целую ленту по поводу свержения памятника Ильичу в Киеве.
Потому хочется спросить господ-товарищей: а чем вам так дорог Владимир Ульянов? Что он такого хорошего для России сделал?
И кто у вас больше возмущения вызывает: Фанни Каплан, стрелявшая в живого Ленина (или кто там на самом деле в него стрелял?) или свободовцы, порушившие его гранитное изваяние?
Тока честно!;)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-09 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-09 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-09 10:28 am (UTC)Мнение таково - можете спорить хоть до усрачки, но то что было вчера совершено - акт вандализма. Я понимаю, что если бы Ленина сняли с постамента в результате решения Киеврады или - на крайняк - пусть бы "революционный комитет Майдана" сам бы принял и одобрил всенародно на Вече решение о сносе. Чтобы придать свержению идола хоть какую-либо легитимность - хотя бы революционную. Но взяли и скинули, не спросив мнения других. Простите, но вандализм я не приветствую.
Ну ладно, сделали так сделали. Теперь пусть весь Майдан скидывается, чтобы установить на месте хотя бы памятник Европе.
А теперь два контрсоображения по поводу самого Ильича.
1) ЗА то, чтобы он остался (хотя бы в специального отведенном парке "
ЮрскогоСоветского периода"): Ленин - это такая же наша история, и не следует закрывать на ее глаза и проводить страусиную политику насчет того, что его не было. Тем более, что именно он горячо поддержал (и, поверьте, без его поддержки это не прокатило бы) создание СССР и национальных республик в 1922 году, в результате чего на карте мира появилась Украинская, пусть Советская, но Республика с формальными границами, флагом, столицей и органами управления. Хотя бы это поставьте Ильичу в зачет.2) ПРОТИВ того, чтобы он оставался. Ленин - основатель большевистского государства, основанного на насилии и еще большей эксплуатации народа, чем при царизме. С него начинается период, который принес большие страдания украинскому народу, и он не последний из тех, кто несет ответственность за это, хоть и не главный. Но именно он заложил основы всех прочих наших бед. Тем более, Ленин в Киеве никогда не бывал.
no subject
Date: 2013-12-09 10:35 am (UTC)Мне похуй на Ленина. Более того: мне этот политик противен.
Но он - часть истории. А вчерашнее - это акт вандализма и распиздяйства, не имеющий ничего общего с европейской ментальностью.
У меня всё, спасибо за внимание.
no subject
Date: 2013-12-09 10:41 am (UTC)То есть снос памятников Каудильо в Испании тоже акт вандализма, "не имеющий ничего общего с европейской ментальностью"?
А установление этих самых истуканов (блять, в некоторых городах они просто страшные и уродливые, одна огромная голова в Улан-Удэ чего стоит) не акт вандализма?
no subject
Date: 2013-12-09 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-09 10:42 am (UTC)Так и Гитлер - часть. И Сталин.
no subject
Date: 2013-12-09 10:42 am (UTC)""Период этот совпал с усилением националистических тенденций в русском обществе, на которые оперся в своей внутренней политике Столыпин. Борьба с стремлениями инородцев к национальному самоопределению сделалась одним из лозунгов столыпинского управления, - и в число этих инородцев правительством определенно и сознательно включаются украинцы. Сенатский указ о закрытии польской Oswiaty, как организации, содействующей культурному обособлению поляков от России, служит исходною точкою для действий администрации по отношению к украинским «Просветам» и другим общественным организациям. В ряде циркуляров по ведомству м(инистерства) в(нутренних) д(ел) Столыпин объявляет борьбу с украинством государственною задачею, лежащею на России с XVII столетия. Наконец, в качестве кодекса официальных воззрений на украинское движение появляется исследование Щеголева."
Так что до Ленина, тем более умершего в 1924, а фактически отошедшего от дел в 1922-м и не имеющего никакого отношения к хохломору и прочим объектам фапания свидомитов, вуркаинцам по идее вообще никакого дела быть не должно. Более того сами должны были ему памятник поставить, за то что боролся с российской империей. Не говоря уж многократного повторенного, что нынешнюю вуркаину создали по его заветам. Обычное дикарство. Сегодня Ленин , завтра памятники второй мировой начнут сносить. Бандерлоги , хуле.
no subject
Date: 2013-12-09 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-09 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-09 10:44 am (UTC)Именно этим, и ничем другим Ильич дорог профессиональным русским - убери лысого с наших площадей, и отсюда уйдет Россия.
Что характерно, украинским аналогом памятника Ленину будет не памятник Бандере, а памятник Шевченко - тонко отмечаем разницу менталитетов Ленин/Шевченко и делаем ваыводы.
Вот как-то так.
no subject
Date: 2013-12-09 10:46 am (UTC)Там в посте вопрос: а чем вам так дорог Владимир Ульянов? Что он такого хорошего для России сделал?
И кто у вас больше возмущения вызывает: Фанни Каплан, стрелявшая в живого Ленина (или кто там на самом деле в него стрелял?) или свободовцы, порушившие его гранитное изваяние?
Кажется, в России читать так и не научились - только картинки рассматривать и копипастить.
no subject
Date: 2013-12-09 10:48 am (UTC)Как по мне, так все то, что происходит в Киеве сейчас, напоминает дни Парижской Коммуны. Тоже "революционный майдан", тоже Тьер сбежал в
МежигорьеВерсаль, тоже Вандомскую колонну с НаполеономЛенинымсбросили. Тоже все хотели мирно сначала решить. Чем это все закончилось?no subject
Date: 2013-12-09 10:48 am (UTC)Ленина вынесли из мавзолея и похоронить. Мавзолей либо перенести на ВДНХ, либо сделать там музей СССР/революции/гражданской войны (вариантов много).
Как личность Ленин довольно противоречив. Тут в несколько слов не уложишься. Но плохого от него было больше, чем хорошего. ИМХО.
no subject
Date: 2013-12-09 10:49 am (UTC)1) Де-факто оно было разрешено 9 ноября 1989 года Гюнтером Шабовски.
2) Этого ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотели миллионы.
А в Киеве - ни разрешения, ни опросов, ни дискуссий. То есть - вандализм. О чём пишет, кстати, свидомый киевлянин прям тут в комментах.
no subject
Date: 2013-12-09 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-09 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-09 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-09 10:52 am (UTC)Звичайно. Була б Українська Соборна Держава.
А загалі, історія не знає умовного способу.
Спасіба дєдушкє Лєніну за УССР! Дякуєм, аж підскакуєм!
\\ тоже Вандомскую колонну с НаполеономЛениным
Ну Ви зрівняли! Наполеон був імператором французьким і воював во славу Франції. А Ленін окупував Україну, позбавив її державності. Акуратніше аналогії треба проводити.
no subject
Date: 2013-12-09 10:52 am (UTC)ну-ну...
слава богу, не тебе решать, что мне делать... валил бы сам куда подальше со своими советами!
no subject
Date: 2013-12-09 10:55 am (UTC)Лєнін не є українським діячем.
no subject
Date: 2013-12-09 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-09 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-09 10:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-09 10:58 am (UTC)В посте бьіл вопрос:
а чем вам так дорог Владимир Ульянов? Что он такого хорошего для России сделал?
И кто у вас больше возмущения вызывает: Фанни Каплан, стрелявшая в живого Ленина (или кто там на самом деле в него стрелял?) или свободовцы, порушившие его гранитное изваяние?