![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
danieldefo.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aЯ уже позволил себе прокомментировать феерический бред, который запостила в спильноту некая неунывающая киевская домохозяйка, вченая-самоучка. Но, как оказалось, этой укро-цыганочке удалось охмурить ряд адекватных, но простодушных коллег из нашей спильноты своими невешественными выводами космической глупости. Поэтому, вынужден вернутся к препарации нашей киевской поциенточки бабы Васи.
Итак, вкратце, вооружившись картами генетических исследований, баба Вася решительно ниспровергает все существующие стереотипы в отношении происхождения казачества, и делает революционное открытие: казаки были украинцами (Тебе уже мало называть себя славянином, руським, ты – больше чем просто руський, ты – пограничник! Ты человек с оружием в руках отстаивающий свое, а за одно и чужое имущество и жизнь, ты щит государства, а не простой мирный тягловый пахарь с центральных областей, ты – козак, живущий на воюющей окраине, ты – окраинец, ты больше, чем просто руський, ты – УКРАИНЕЦ! Как Вам такая версия образования украинской нации в исполнении Васовла?)
, буржуазными националистами (Козак – мелкий, или средний земельный собственник, аграрный буржуа... То есть принадлежит к тому общественному классу, который в замкнутом пространстве феодального европейского государства, взрывал страну изнутри буржуазной революцией...Козак, безусловно - националист.) и колонизаторами (Козак это колонизатор. Механизм достаточно описан, разжевывать мысль не буду. Козак не просто грабит и возвращается домой, он селится там, где воюет и воюет там, где селится..) Именно эти украинские буржуазные националисты-колонизаторы колонизировали для Московии земли Урала и Сибири, а потом забыли свое украинское буржуазное происхождение и стали сословием в Российской империи, оплотом москальского царизма.
О феерической тупости бабы Васи в отношении работы с картами распространенности тех или иных гаплогрупп я уже писал тут. Теперь рассмотрим ее карту, иллюстрирующую казацкую колонизацию.
Что можно сказать? Киевская энтузиастка верно обозначила области существования казачьих сообществ, рязанского, донского, гребенского, волжского и терского. Только вот стрелочки нанесла видимо сама, руководствуясь собственной фантазией и верой. И вот почему.
"Черкасы" были известны русским еще в 14 веке, первые упоминания черкасов в русских летописях относятся к XIV веку: Ясские и Черкасские горы упомянуты в повести о смерти Михаила Тверского; черкасы — один из народов Золотой Орды, пострадавший от мора 1346 года; также «черказы» были среди участников войска Мамая во время Куликовской битвы. В Воскресенской летописи XVI века при описании событий 1152 года название Черные Клобуки поясняется «еже зовутся Черкасы». «Первые казаки, — писал В. Н. Татищев, — сброд из черкес горских, в княжение Курском в 14 столетии явились, где они слободу Черкасы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли, потом перешли на Днепр и город Черкасы на Днепре построили».
В. Гатцук, украинский исследователь начала XXв., демонстрирует черкесское происхождение запорожских Козаков уже в совершенно категоричных тонах: «Города Канев, Черкасы, Чигирин основаны и населены Касогами, и все сельское, хуторское, поселение по обоим берегам Днепра к югу от Киева состояло тогда из Касогов. Касоги-Черкесы слились с местным тюрско-славянским населением и образовали, вместе с ними, так называемое украинское племя. От них теперешние украинцы получили те свои особенности, которыя отличают чистый их тип от Великороссиян — темный цвет волос и глаз. территория и народ Украины назывались Черкасией вплоть до времен Екатерины II....».
Как получилось, что полянские русские земли были населены черкассами? Предоставлю слово наисвидомейшему украинскому историку Михайло Грушевскому:
М. С. Грушевский. Очерк истории украинского народа. Киев «Либiдь»1991 г.
«…Территории вокруг Киева опустели в 12–13 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами…» стр.67.
«Киев и Киевская земля вообще в продолжении 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отливало на север…» стр. 62.
«Утвердившись в Галичине, Данило несомненно имел в виду расширить свое влияние на восточную Украину, взяв в свои руки Киев. Но на дороге этих планов стояли татары и движение «татарских людей», о котором упоминалось выше, оно охватило широкою полосою границы Волыни, а по всей вероятности и в ближайших к Киеву местностях… Данило начинает ряд походов на территорию «людей татарских», стремясь террором и опустошениями подавить опасные тенденции… Орда присылает силы под предводительством Бурундая… Это произвело страшное, подавляющее впечатление, Данило убедился в невозможности борьбы с татарами в Украине. Земли восточнее были замкнутыми для него рядом татарских общин расположенных у восточных и южных границ Волыни» стр.74
Надо понимать, что слово "татарских" в данном случае означает многонациональный сброд подданных Золотой Орды. Об этом пишет известный исследователь причерноморской истории и культуры Александр Асов:
"В русских летописях имя черкасов применялось ко всем народам, проживающим на территории Черкасии, а также к предкам Днепровских казаков. После прихода в Донские степи половцев и падения Черкасского государства (Томотарканской державы) на границах Киевской Руси стали скапливаться ее недавние жители: торки, берендеи, торпеи и другие. Всех их называли черными клобуками (черными папахами)".
Т.е. движение черкасов шло от их прародины, Тьмутараканского княжества, основу которого составляли касоги и ясы (адыги и осетины) на освободившиеся в результате монгольского опустошения приднепровские степи.
Надо ли упоминать, что следы адыгов-черкассов прочно закреплены в украинской топонимике?
Центром днепровской Черкасии была Запорожская Сечь на острове Хортица. Показательно, что топоним Хортица имеет вполне адекватное адыгское значение. Хортица является лишь легким искажением от хъуртыс (хуртис) «место, где собираются мужчины», где хъур «мужчина», а т1ыс «садись». Как известно, Запорожская Сечь действительно была мужской ассамблеей, куда не допускали женщин. Слово «сечь» восходит к адыгскому СЭ «нож», «резать»; отсюда и общее для украинского, русского и польского значение «сечь», а также шашка (от сэшхо «большой нож»). ПОРОГ — общее понятие для украинского, русского, и польского (prog). В адыгском пэрыох (пэрыохъу) означает «препятствие» и, видимо, изначально это понятие имело отношение к рельефу местности, поскольку старое адыгское жилище порога не имело. Едва ли не базисное понятие украинской жизни — ХУТОР. Здесь так же очевидно влияние как адыгского языка, так и адыгского образа жизни и поселения. В современном адыгском хутор обозначен как къутыр.
Адыгский след обозначен также и в украинских фамилиях:
По мнению Л. Г. Лопатинского, украинское фамильное окончание “ко” происходит от адыгского “къо” (“къуэ”). По всей видимости, именно в период антерьера в украинский язык вошли такие адыгские слова, как нан (мать) - “нэньку”; тат (отец) - “тату”; хатэ (усадьба) - “хата”: уоркъ (всадник, дворянин) - “урка”; джэгун (играть во что-либо, играть с кем-то) - “джигун” (украинское слово, означающее повесу); ц1ык1у (маленький) - “чукать” (чукать с детьми, т.е. играть с ними, ритмично качать их по вертикали, наподобие движения всадника при верховой езде) и пр.
Целый ряд украинских фамилий адыгского происхождения приводит исследователь украинской ономастики Г. А. Борисенко: Абабий, Абаз, Бабий, Бабийчук, Богма, Бегма, Бех, Биба, Гужва, Дыга, Джеджелий, Дзижко, Жемела, Занько, Зигура, Зоз, Исип, Кесь, Кекух, Легеза, Лагута, Пашалп, Прихно, Чич, Шамрай, Шемет, Шахрай и др. К одной из этих фамилий принадлежал лидер антипольского восстания 1648-1656 г.г. полковник Игнянский Филон Джеджелий. Чич - до сих пор очень многочисленный клан среди адыгов-бжедугов. Кстати эта фамилия на Украине бытует еще и в виде Чичко. Еще одна известная адыгская фамилия Чуяко в виде Чуяка присутствует на Украине. Знаменитые в истории русской армии фамилии Кутузов, Гурко, Ушаков, Кайтуков - также черкесского происхождения. Знаменитый писатель Шолохов и не менее знаменитый гетман Мазепа носили черкесские фамилии. Одним из лидеров казачьего восстания 1703 г. против власти Польши на территории Правобережной Украины был полковник Абазын, чья фамилия не нуждается в комментарии. Его сподвижник полковник Палей имел фамилию Гурко.
Продолжение следует
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-04 10:04 am (UTC)З.Ы. твой баттхерт изрядно доставляет
no subject
Date: 2012-11-04 10:15 am (UTC)З.Ы. С нетерпением жду кувырканье хохлов в комментах.
no subject
Date: 2012-11-04 10:17 am (UTC)русские же не стесняются что у них кроме славянской есть примесь финской и балтской крови.
no subject
Date: 2012-11-04 11:02 am (UTC)=русские же не стесняются что у них кроме славянской есть примесь финской и балтской крови=
"русские" стесняються признать, что славянская кровь в ихнем генетическом коктеле только примесь.
no subject
Date: 2012-11-04 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 11:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 11:27 am (UTC)Голословное утверждение.
2.1 Тюрки и адыги - пассионарии, их примесь пошла на пользу украинцам.
2.2 "русские" угро-финны - покорённые рабы, что стало характерно для "русской" ментальности, в отличии от пассионарных угов - венгров ушедших с боями в Европу.
no subject
Date: 2012-11-04 11:36 am (UTC)Голословное утверждение.
<Тюрки и адыги - пассионарии, их примесь пошла на пользу украинцам>
Что значит, "пошла на пользу"? Они и составили основу украинцев.
<русские" угро-финны - покорённые рабы, что стало характерно для "русской" ментальности, в отличии от пассионарных угов - венгров ушедших с боями в Европу>
Как же так случилось. что пассионарные укры, потомки пассионарных тюрок и адыгов, оказались рабами "покоренных рабов", "угро-финнов"?
no subject
Date: 2012-11-04 11:43 am (UTC)Голословное утверждение.//
Следовательно, неголословное утверждение "русские" не стесняються признать, что славянская кровь в ихнем генетическом коктеле только примесь.
Смело. Ценю !
//Что значит, "пошла на пользу"? Они и составили основу украинцев.//
Да ну? "Это новое слово в "Науке и Технике" !
//Как же так случилось. что пассионарные укры, потомки пассионарных тюрок и адыгов, оказались рабами "покоренных рабов", "угро-финнов"?//
Это в какой Вселенной "русские" рабы были хозяевами хоть кого либо?
no subject
Date: 2012-11-04 11:47 am (UTC)http://ic.pics.livejournal.com/vasovl/31639654/45145/45145_original.jpg
Я ничего не понимаю в гаплогруппах. Для того чтобы хотя бы в чем-то разобраться и включиться в дискуссию, мне надо начинать с азов.
no subject
Date: 2012-11-04 11:54 am (UTC)Укро-логика детектед.
<Да ну? "Это новое слово в "Науке и Технике" !>
То есть, возражений нет. Смело. Ценю.
<Это в какой Вселенной "русские" рабы были хозяевами хоть кого либо?>
Во вселенной твоего гуру, чьим именем назван ваш свидомый кружок вченых-самоуков, пана Андрия Помпа-Творожковского. (http://urb-a.livejournal.com/510131.html?thread=11959219#t11959219)
no subject
Date: 2012-11-04 11:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 11:56 am (UTC)простите у русских нет коктеля.
доминанта у русский r1a
а вот украинцы являются самой сложной в этом смысле народом - каждой твари по паре и получились украинцы.
no subject
Date: 2012-11-04 12:06 pm (UTC)http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups_by_region.shtml
no subject
Date: 2012-11-04 12:30 pm (UTC)http://urb-a.livejournal.com/487262.html?thread=11502942#t11502942
дай хотя бы ссылку где про эти гаплогруппы можно почитать с азов...
no subject
Date: 2012-11-04 12:35 pm (UTC)Кто... только, не украинизировал этот край, а - толку - НЕТ!
no subject
Date: 2012-11-04 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 01:08 pm (UTC)Попугайчик, ты уже обосрался (http://urb-a.livejournal.com/459576.html?thread=10787384#t10787384) со староболгарским языком у финно-угров. Похоже, тебе очень понравилась эта процедура.
Скажи пожалуйста, примесь каких славян присутствует в генетическом коктейле "русских"? Неужели болгар, или староболгар, а может украинцев?
no subject
Date: 2012-11-04 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-04 03:17 pm (UTC)