[identity profile] pomoranch.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Если кто не в курсе, то сегодня Украина получила первые 3 млрд. российских баксов по евробондам. Нам тут конечно исконники пытались доказать, что никакиг денег не будет (а сейчас - то что Россия на этом заработает), но мы все понимаем, что произошло: Путин, ведомый своей манией воссоздания СССР, кредитует обыкновенных гопников и наперсточников. Не самое надо сказать безопасное и выгодное с финансовой точки зрения занятие.

Но мне вот интересно, как к этому всему относится исконная часть спильноты. Вроде как и комментариев много, но ясности никакой. Согласны ли с планом Путина? Считаете ли, что Украину надо покупать? Или считаете, что Россия сможет заработать на этом? Или считаете, что не следовало этого делать?

Date: 2013-12-24 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
Я все еще в шоке. Казалось бы яблоко само в руки падает, вместе с яблоней. мотивы не понятны совершенно. Разве что путин все еще считает украинцев братским народом.

Date: 2013-12-24 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Считаю, что Путин купил Украину с потрохами. Забудьте про Европу.

Date: 2013-12-24 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
"кредитует обыкновенных гопников и наперсточников"

Date: 2013-12-24 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
какие ваши доказательства, кроме как "считаю"?

Date: 2013-12-24 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Иван Драго (from livejournal.com)

Date: 2013-12-24 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] trash-007.livejournal.com
// пытались доказать, что никакиг денег не будет
???

// Или считаете, что Россия сможет заработать на этом?
да, сможет.

Date: 2013-12-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
есть еще вариант: очень нужно, чтоб украинцы до 2015 года (построения южного потока) газ не воровали, трубу не перекрывали.

Date: 2013-12-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Украинские спильнотники по своей наивности думают, что могут кинуть Путина с предъявлением укро-бондов. Но укро-бонды - вещь достаточно серьезная и гарантируются на государственном уровне. Соскочить не дадут ни Яныку, ни любому другому президенту Украины. Кроме того, условием покупки укро-бондов было и согласование тех. регламентов Украины и ТС. А это уже серьезная работа, которая также ставит крест на евроустремлениях Украины.

Date: 2013-12-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Для вас - одно и то же.

Date: 2013-12-24 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
нельзя считать территорию своей при условии проживания на ней местных недружественных папуасских племен и отсутствия собственных военных сил(это я иносказательно)

Date: 2013-12-24 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] khmelev.livejournal.com
довольно часто бывает, что бандиты играют в наперстки, а другие бандиты этих наперсточников крышуют, а над всем этим ментовская крыша, за которой следит УСБ, за которым в свою очередь наблюдает ФСБ, в котором когда-то служили бандиты, играющие в наперстки...
И как тогда сложится расклад?

Date: 2013-12-24 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Разумеется. Кроме России в укро-бонды вложились еще несколько частных фондов и уже выиграли на этой сделке. Котировки укро-бондов возросли.

С Россиюшкой вам быть до конца жизни. Смиритесь.

Date: 2013-12-24 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rybakov.livejournal.com
Евробонды это старший долг, по нему Укра отвечает всем имуществом, так что кинуть тут невозможно. Размещение вроде под 5%, по божески да, но видимо решили не давить, тем более 2-3% погоды не делают. Ну и самое главное - озвучено только то, что дала Россия, что взамен дала Украина просто не придано огласке, вот и все дела. Думать что деньги и газ выделили просто так - глупость, что сегодня для непонятливых кагбэ намекнул Шувалов.

Date: 2013-12-24 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
ну он не такой дурак

Date: 2013-12-24 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] partizan-dm.livejournal.com
Перевод денег из одних ценных бумаг в другие, с более высоким риском но высокой доходностью. И да, Украину купили.

Date: 2013-12-24 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
С моей точки зрения - нет. Я бы хотел досмотреть сериал "в Европу с голой жопой" до конца.

Date: 2013-12-24 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
Очень нестабильно сейчас на Украине с этим вопросом. Лучше подстраховаться.

Date: 2013-12-24 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
там написано "согласование регламентов", не написано, что Украина должна подстраиваться под ТС. Можно трактовать как и то, что ТС будет подстраивать свои регламенты под Украину. вообще больше всего раздражает то, что нам, обычным людям, вообще ничего не растолковали. зачем помогаем, кому, на каких условиях и в чем цимис.

Date: 2013-12-24 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
<не написано, что Украина должна подстраиваться под ТС. Можно трактовать как и то, что ТС будет подстраивать свои регламенты под Украину>

Спасибо, поржал.

Date: 2013-12-24 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
плохо понятно, что имеено из Украинского имущества нужно России. Южный поток уже строится, деньги там немалые вбуханы. ГТС Украины на этом фоне стоит уже копейки. А больше от них и не надо ничего ,ибо ничего у них нет.
Edited Date: 2013-12-24 02:46 pm (UTC)

Date: 2013-12-24 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
одно дело ты поржал, другое дело, что украинцы (будем временно называть их так) будут крутиться как уж на сковородке.

Date: 2013-12-24 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] krv4.livejournal.com
Ставка купона украинских облигаций колеблется вокруг 8%, в то время как для России будут выпущены бумаги с купонным доходом в 5%. По сообщению министра финансов России Антона Силуанова, до конца года ожидается, что за счет средств Фонда национального благосостояния будут приобретены двухлетние евробонды Украины на общую сумму 3 млрд долларов с купонным доходом, равным 5% и сроком погашения 1 января 2016 года. При этом Антон Силуанов добавил, что облигации – «даже более защищенный инструмент, нежели межгосударственный кредит».

Из слов главы финансового ведомства следовало, что украинские бумаги будут выкупаться траншами в течение 2014 года, а для финансирования этого могут использоваться не только ФНБ, но и другие источники.

Но неделю спустя по поводу украинских облигаций пришлось высказываться уже вице-премьеру Игорю Шувалову. В интервью телеканалу «Россия 24» он заявил, что Россия всегда сможет потребовать от Украины погашения долга в 15 млрд долларов, выделяемых ей из Фонда национального благосостояния.

«Этот заем предоставлен так, что у нас всегда будут возможности требовать у украинского правительства погашения этого займа и по самым жестким юридическим процедурам. Поэтому это не просто каким-то образом договоренность между двумя министерствами финансов. Это все-таки оформлено по очень жесткой процедуре, и Российская Федерация полностью свои права в юридическом плане обеспечила».


В случае неплатежеспособности Украины Россия из привилегированного кредитора превратится рядового, одного из многих. Ведь сегодня на рынках обращается 44 выпуска долларовых облигаций на общую сумму 19,4 млрд, 3 выпуска номинированных в евро облигаций на 780 млн и 147 выпусков суверенных облигаций Украины в гривнах на общую сумму 210,7 млрд.

При этом российские деньги могут сослужить плохую службу как Украине, так и России. Ведь острая необходимость в проведении непопулярных реформ в экономике как будто отпала, а значит, экономика у соседей останется столь же неэффективной, какой была и раньше. В этой ситуации трудно надеяться, что Украина будет надежным и аккуратным заемщиком.

Едва ли оправдаются надежды и тех, кто считает, что в случае дефолта Россия может потребовать от Украины все, что ей заблагорассудится. Ведь возмещение будет вестись по английскому праву. Хотя с Антоном Силуановым можно согласиться: эти облигации – более надежное размещение средств, чем кредитование Украины.

http://www.tpp-inform.ru/global/4164.html

Есть определённый риск в случае дефолта, думаю что за такого рода рискованным кредитованием, зная натуру Путина, должны быть секретные протоколы.
Edited Date: 2013-12-24 02:49 pm (UTC)

Date: 2013-12-24 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] djadja-c.livejournal.com
Причины принятия этого решение предельно прозрачны:

Путин купил себе немного покоя. (http://djadja-c.livejournal.com/126307.html)

Date: 2013-12-24 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
По моему, любому разумному человеку понятно, что без гарантий привязки Украины к ТС Путин денег бы не дал.

Date: 2013-12-24 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
по моему сейчас это просто слухи и домыслы. Нас забыли проинформировать.

Date: 2013-12-24 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] rybakov.livejournal.com
Ну там не приватизированных активов набертся на 15 ярдов если что... Да и нормальные есть более-менее. Турбоатом например

Date: 2013-12-24 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] goodlogic.livejournal.com
так я думаю они хорошее другим держателям бондов сольют, а России остатки с барского стола

Date: 2013-12-24 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] robin-god.livejournal.com
майдан России не грозит - во всей России не наберется столько малообразованных жертв йододефицита, сколько собралось на майдане

а это просто строгий ошейник с крепким поводком
чтобы пудель меньше гавкал и не лазил по помойкам

Date: 2013-12-24 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Украину надо давить, а не потакать антирусскому государству. Нужна идеологическая работа с теми кто на стороне Русского мира; помогать тем, кто из их числа хочет сотрудничать с ТС. Я против действий Путина. Нет никакого братского украинского народа. Есть украинствующие - враги русских. И есть руськие - часть большого Русского мира. Надо вернуть словам смысл, не называть всех подряд украинцами. Слова должны объяснять действительность, а не запутывать наблюдателя, участника событий. Если бы Путин исходил из того, что я написал, то у него просто не было бы довода "помогаем братскому народу".

Date: 2013-12-24 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Путин оплатил продолжение существования антирусского государства. Единственно за что можно так платить - за ослабление самой государственности своего врага. Надо было требовать федерализации Украины, автономии Закарпатья, усиления прав Крыма на самостоятельную политику, разрешения получать двойное гражданства Украина - РФ.

Date: 2013-12-24 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Основополагающая разница между майданниками и гражданами РФ - первые готовы на любые условия силы Запада, а вторые сами себя считают такой геополитической силой и не согласятся на лучшие условия пристроится к кому-либо. Быть экономическим придатком для майданников - мрия, для граждан РФ - оскорбление.

Date: 2013-12-24 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] robin-god.livejournal.com
давить вроде бы начали, будем смотреть дальше
у рагулей впереди еще много разочарований

Date: 2013-12-24 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ogloeda.livejournal.com
Да, вы совершенно правы, наши не стали бы есть с руки у Нуланд - после того, как оппов поймали под дверями Макфола, Болотная потеряла не меньше половины народа.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 04:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios