Галицко-волынская национальная революция.
Jan. 28th, 2014 09:17 pmВсе таки революцию делают именно в Галичине. Там все грамотно.

1. Захватпочты, телеграфа, нац. банка областных Рад.
2. Формирование Национальной гвардии.
3. Запрет враждебных партий (ПР и КПУ)
4. Принуждение "бывших" к работе в администрациях, под страхом возмездия.
Старый добрый стиль большевиков. И это верно, потому что он привел большевиков к победе. Победителей не судят.
Смешивать то, что происходит в Галичине с народными волнениями на Майдане, это как смешивать Болотную с Джохаром Дудаевым. Пока в столице непонятно кого представляющая оппозиция работает передастом и делит будущие министерские портфели, галичане делают РЕВОЛЮЦИЮ. Или мятеж. Потому что революцию они делают в Киеве, у себя дома они сделали революцию уже давно. Когда у них первое место среди парламентских партий заняла "Свобода".
А это внушает оптимизм. Это значит, что все эти переговоры и уступки все равно пойдут псу под хвост. Революцию делает Правый сектор. Правый сектор ездит по стране, и пытается экспортировать СВОЮ состоявшуюся революцию в остальные регионы Украины. Галичане - не сепаратисты. Это - имперские шовинисты и их аппетит распространяется на всю Украину.
Правда, справедливости ради, получается у них плохо. Даже на Западе Украины, в Ужгороде и Одессе - не получается. Точнее они ПОЛУЧАЮТ по щщам.
Юг и Восток не сдастся галичанам без бою. В Одессе, в Крыму, в Донбассе, Запорожье, Днепропетровске и Харькове уже формируются собственные отряды самообороны, на случай предательства силовиков. Свидомые уже были в Одессе, в 1918 году. Мама им быстро объяснила, що дешевых фраеров Одессе таки не надо.
Однако, между Западом и Юго-Востоком пролегают пограничные регионы, которые каждая из сторон считает своими. Вот на них то и развернется основная гражданская война, где брат пойдет на брата.
Я - всей душой за построение национального государства галичан. Пусть даже в союзе с волынянами и бужанами, пусть даже с древлянами Житомира, уличами Винницы и тиверцами Буковины. Но когда галичанские шовинисты хотят построить империю на землях Слободанщины, Сиверщины, Донецкого района Войска Донского, Новороссии, русского Крыма и исторического Запорожья - я болею за наших. И я убежден, что укро-шовинизм не пройдет. Как не прошли жалкие попытки галицких шовинистов агитировать к себе русских Воронежа, Курска и Кубани.
Все милые украинские совестливые интеллигенты, с высоким чувством собственного достоинства и с дуршлагом на голове сейчас стоят не за перемогу над донецкими бандитами. Они стоят плечом плечу с Правым сектором, с победившей национальной революцией Галиции (и Лодомерии). Они стоят за экспорт галичанской свершившейся революции. И окончательные похороны единой Украины (а ведь интересно, сколько их будет в результате?). А злыдни из Беркута стоят как раз за единую Украину, мелкую империю по типу Югославии.
Я искренне желаю Майдану перемоги. Никаких компромиссов со злочинной владой. Банду геть! Слава ЗУНР, героям слава!

1. Захват
2. Формирование Национальной гвардии.
3. Запрет враждебных партий (ПР и КПУ)
4. Принуждение "бывших" к работе в администрациях, под страхом возмездия.
Старый добрый стиль большевиков. И это верно, потому что он привел большевиков к победе. Победителей не судят.
Смешивать то, что происходит в Галичине с народными волнениями на Майдане, это как смешивать Болотную с Джохаром Дудаевым. Пока в столице непонятно кого представляющая оппозиция работает передастом и делит будущие министерские портфели, галичане делают РЕВОЛЮЦИЮ. Или мятеж. Потому что революцию они делают в Киеве, у себя дома они сделали революцию уже давно. Когда у них первое место среди парламентских партий заняла "Свобода".
А это внушает оптимизм. Это значит, что все эти переговоры и уступки все равно пойдут псу под хвост. Революцию делает Правый сектор. Правый сектор ездит по стране, и пытается экспортировать СВОЮ состоявшуюся революцию в остальные регионы Украины. Галичане - не сепаратисты. Это - имперские шовинисты и их аппетит распространяется на всю Украину.
Правда, справедливости ради, получается у них плохо. Даже на Западе Украины, в Ужгороде и Одессе - не получается. Точнее они ПОЛУЧАЮТ по щщам.
Юг и Восток не сдастся галичанам без бою. В Одессе, в Крыму, в Донбассе, Запорожье, Днепропетровске и Харькове уже формируются собственные отряды самообороны, на случай предательства силовиков. Свидомые уже были в Одессе, в 1918 году. Мама им быстро объяснила, що дешевых фраеров Одессе таки не надо.
Однако, между Западом и Юго-Востоком пролегают пограничные регионы, которые каждая из сторон считает своими. Вот на них то и развернется основная гражданская война, где брат пойдет на брата.
Я - всей душой за построение национального государства галичан. Пусть даже в союзе с волынянами и бужанами, пусть даже с древлянами Житомира, уличами Винницы и тиверцами Буковины. Но когда галичанские шовинисты хотят построить империю на землях Слободанщины, Сиверщины, Донецкого района Войска Донского, Новороссии, русского Крыма и исторического Запорожья - я болею за наших. И я убежден, что укро-шовинизм не пройдет. Как не прошли жалкие попытки галицких шовинистов агитировать к себе русских Воронежа, Курска и Кубани.
Все милые украинские совестливые интеллигенты, с высоким чувством собственного достоинства и с дуршлагом на голове сейчас стоят не за перемогу над донецкими бандитами. Они стоят плечом плечу с Правым сектором, с победившей национальной революцией Галиции (и Лодомерии). Они стоят за экспорт галичанской свершившейся революции. И окончательные похороны единой Украины (а ведь интересно, сколько их будет в результате?). А злыдни из Беркута стоят как раз за единую Украину, мелкую империю по типу Югославии.
Я искренне желаю Майдану перемоги. Никаких компромиссов со злочинной владой. Банду геть! Слава ЗУНР, героям слава!
no subject
Date: 2014-01-28 03:23 pm (UTC)Вопрос - он пьян? Может он наркоман? Нажрался наколотых апельсин?
no subject
Date: 2014-01-28 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 03:43 pm (UTC)Упс. Днепропетровск. Выходит, такие как Вы, любители галичан и их идеологии, в Днепропетровске составляют подавляющее меньшинство. Хотите воевать с населением Днепропетровска за Ваши идеалы? Да я не против. Только зеленки побольше возьмите, пригодится.
no subject
Date: 2014-01-28 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 03:49 pm (UTC)Говно оставьте для себя.
no subject
Date: 2014-01-28 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 03:52 pm (UTC)2. Предположим я любитель галичан, кто вам сказал что эти 70% процентов кто за Януковича будет со мной воевать, а не сидеть на кухне как сейчас? Кто вас в этом убедил? Кто вам это внушил?
no subject
Date: 2014-01-28 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 04:01 pm (UTC)Гы, Даниель, а наши - это кто?
=Все милые украинские совестливые интеллигенты, с высоким чувством собственного достоинства и с дуршлагом на голове сейчас стоят не за перемогу над донецкими бандитами. Они стоят плечом плечу с Правым сектором, с победившей национальной революцией Галиции (и Лодомерии). =
Даниель, ты перебрал не все флаги. Там более широкий спектр стоит. Представь себе на секундочку, это же какой талант нужно было ВФЯ иметь, чтобы настроить против себя всех - даже тех, кто в иные часы друг другу бы в глотки вцепились. И это не флаги, не партии, не движения, это уже называется другим словом - народ.
Что-то в этом постинге, конечно, есть. Но ты не учитываешь одного серьезного момента. Да, значительно число тех, кто майданит и в Киеве, это жители западных регионов: они на самом деле самые пассионарные в нынешней Украине, и - да! - у них свои представления о том, какой она должна быть. Только вот, когда все уляжется, когда рассеется дым, и нужно будет на фундаменте революции организовать что-то новое, все эти пассионарии мигом уступят место более рационально мыслящим людям. Это азбука истории - так было всегда. Вот только эти самые рационально мыслящие люди - в них вся фишка, куда они повернут, и сели вообще повернуть хотят, хватит ли у них выдержки? Вот это уже большой вопрос.
no subject
Date: 2014-01-28 04:03 pm (UTC)Нет, при чем тут Тимошенко? Революцию делают галичане. Львов - самый главный оплот современной галичанской революции. там сейчас формируется Национальная вооруженная гвардия. А во Львовщине победила "Свобода".
<Предположим я любитель галичан, кто вам сказал что эти 70% процентов кто за Януковича будет со мной воевать, а не сидеть на кухне как сейчас?>
Я делаю выводы из фактов. А факты в том, что галичане приехали в Днепропетровск (с поддержкой из местных титушек, типа Вас) и получили по щщам. Это - факт. Значит, жители Днепропетровска не хотят сдавать свой город (и область) галичанам-мятежникам. Очевидный факт.
no subject
Date: 2014-01-28 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 04:15 pm (UTC)Русские и восточные украинцы.(которые суть те же русские).
<Даниель, ты перебрал не все флаги. Там более широкий спектр стоит. Представь себе на секундочку, это же какой талант нужно было ВФЯ иметь, чтобы настроить против себя всех - даже тех, кто в иные часы друг другу бы в глотки вцепились. И это не флаги, не партии, не движения, это уже называется другим словом - народ>
В революции 1917 года тоже стояли разные флаги. а власть захватил тот, кто создал - параллельные структуры власти и вооруженные революционные формирования. Алекс, Вы ведь меня поняли.
<они на самом деле самые пассионарные в нынешней Украине, и - да! - у них свои представления о том, какой она должна быть>
Бинго. И они достаточно пассионарны, для того, что бы навязать свои представления всем остальным украинцам.
<Только вот, когда все уляжется, когда рассеется дым, и нужно будет на фундаменте революции организовать что-то новое, все эти пассионарии мигом уступят место более рационально мыслящим людям>
Алекс, для этого нужно реально экспортировать галичанскую революцию на Юго-Восток. Представьте, революция победила в Тернополе, Луцке и в Киеве, а в Кировограде сидит Нестор Махно, а в Одессе - Мишка Япончик. То есть, по факту распад Украины. Я уже не говорю о Крыме, при таком варианте он будет под защитой российского ЧФ.
Второе. Я с сомнением отношусь к тому, что пассионарии Правого сектора галичанской революции добровольно и с улыбкой передадут власть рационально мыслящим людям. В истории я что то не видел таких прецедентов.
no subject
Date: 2014-01-28 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 04:44 pm (UTC)С чего ты это взял? :) Или давай так: что является основополагающим фактором для того, чтобы отделить один народ от другого - я даже о государствообразующих нациях не говорю. Язык? Нет. Масса примеров, когда народ един, а языков несколько или язык один, а народов несколько - с нациями та же история. Национальная идея? Нет. Народ + нац.идея - это уже нация. Так почему же все-таки восточные (в городах в целом русскоязычные) украинцы - не русские? Вот такая тебе задачка, чтобы подумать на досуге.
= революции 1917 года тоже стояли разные флаги. а власть захватил тот, кто создал - параллельные структуры власти и вооруженные революционные формирования. Алекс, Вы ведь меня поняли.=
А создавали, Данель, параллельные структуры и боевые организации разные партии и течения. Достаточно вспомнить эсеров. Причем в тылу у Колчака "красными" были именно эсеры - те самые, которых в Москве во время июльского "восстания" большевички разгромили. Тут то же самое - вооруженные формирования и структуры власти созданы как минимум полудюжиной разных течений. Разных по-настоящему. Даниель, в общем, если Вам уже все понятно, то мне нет. Вы вольны поделиться источником сокровенной информации по поводу того, кто из них выползет наверх.
=И они достаточно пассионарны, для того, что бы навязать свои представления всем остальным украинцам.=
Вы всерьез так считаете? Помилуйте, мсье вот спорит деревенский человек с горожанином с высшим образованием. У кого больше шансов навязать свою точку зрения? А теперь разберите эту пару на пассионария и рационала. :)
=Представьте, революция победила в Тернополе, Луцке и в Киеве, а в Кировограде сидит Нестор Махно, а в Одессе - Мишка Япончик. То есть, по факту распад Украины.=
Это тот вариант, о котором мы говорили, и я согласился с вами по поводу реальности этой опасности. И чем больше будет затягиваться конфликт, тем она будет становиться все реальней. Но пока это еще один из вариантов, а не единственный. Пока есть еще другие варианты. Насчет ЧФ и его реальной боевой силе, а также о присутствии политической воли у руководства РФ что-либо в этом плане предпринять, мы дискутировать здесь не будем.
= Я с сомнением отношусь к тому, что пассионарии Правого сектора галичанской революции добровольно и с улыбкой передадут власть=
А кто у них спрашивать будет. Власти у них и сейчас нет - они одни из многих. А во-вторых, пассионарии на то и пассионарии, что адреналин спадет, воздух сдуется, и сдуются они. Физиологический факт. Они хороши на баррикадах, а не на парламентской трибуне.
no subject
Date: 2014-01-28 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 05:14 pm (UTC)Народ на Востоке русскоязычный. Галичанскую национальную идею в массе своей отторгает. Где тут единая нация?
<Даниель, в общем, если Вам уже все понятно, то мне нет. Вы вольны поделиться источником сокровенной информации по поводу того, кто из них выползет наверх>
Не знаю, Алекс. Но, согласитесь, на верх выползет ПОБЕДИТЕЛЬ. Гражданской войны. На определенной территории. Я не вижу на Востоке и на Западе Украины одного и того же победителя, увы. Русские Смоленска и Владивостока ближе друг к другу, нежели украинцы Запорожья и Харькова к украинцам Львова и Тернополя.
<Помилуйте, мсье вот спорит деревенский человек с горожанином с высшим образованием. У кого больше шансов навязать свою точку зрения?>
У деревенского, конечно!
Завтра Глеб Капустин, придя на работу, между прочим (играть будет),
спросит мужиков:
-- Ну, как там кандидат-то?
И усмехнется.
-- Срезал ты его, -- скажут Глебу.
-- Ничего, -- великодушно заметит Глеб. -- Это полезно. Пусть подумает
на досуге. А то слишком много берут на себя... (http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt)
<Но пока это еще один из вариантов, а не единственный. Пока есть еще другие варианты>
Давайте, Алекс, Вы напишите пост про другие варианты, а я буду Вам оппонировать. Это будет интересно и конкретно. Я другие варианты вижу. но они мне кажутся немного менее вероятными. По причинам, которые выложу после Вашего поста.
<А кто у них спрашивать будет. Власти у них и сейчас нет - они одни из многих>
Они - реальная боевая сила. В отличии от остальных многих. Они могут навязать свою волю. Им - не могут.
<А во-вторых, пассионарии на то и пассионарии, что адреналин спадет, воздух сдуется, и сдуются они.>
Ну да. Через 80 лет.
<Физиологический факт. Они хороши на баррикадах, а не на парламентской трибуне>
Матрос Железняк тоже был не очень на парламентской трибуне. И речь у него была куцей.
no subject
Date: 2014-01-28 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-28 07:23 pm (UTC)Нехорошо вам, свидомиты, будет. Нехорошо.
no subject
Date: 2014-01-29 07:20 am (UTC)Если ГВ будет. А этого нужно всеми силами избежать. Украину от раскола спасет лишь быстрое достижение перспективы власти здесь в Киеве. И желательно при этом, чтобы крови больше не пролилось.
=Матрос Железняк тоже был не очень на парламентской трибуне. И речь у него была куцей.=
А он и не был на парламентской трибуне. Они был на балконе в Таврическом дворце и "лузгал семки" с него на головы депутатов Учредительного собрания. Разница-с! :)
no subject
Date: 2014-01-29 07:26 am (UTC)Коалиционное правительство или отставка Януковича?
no subject
Date: 2014-01-29 09:02 am (UTC)Но минимум, который нужен, это коалиционное правительство и откат Системы к версии конституционного пакета "Парламентско-президентской республики", которое даже без отставки сделает Януковича "английской королевой", а дальше как можно быстрые перевыборы ВР и Президента. В идеале, хотя бы частичная "люстрация" - под которой я лично имею в виду невозможность выставления своих кандидатур на следующие перевыборы всех депутатов нынешнего созыва вообще - пусть народ изберет других на этот срок, а через 5 лет на последующих выборах все нынешние снова смогут выдвигать свои кандидатуры. Это позволит высветиться в политике новым силам и новым людям, а в перспективе иметь для Парламента "кадровый резерв".
no subject
Date: 2014-01-29 09:43 am (UTC)ИМХО, парламентско-президентская федеративная республика - самая оптимальная для Украины.
З.Ы. Похоже, Янукович следует Вашему совету.
no subject
Date: 2014-01-29 12:43 pm (UTC)Я тоже за федеративность, но в перспективе. Пока современная Украина еще не готова отказаться от унитарности, имея при этом реальный федеральный субъект - АР Крым.
no subject
Date: 2014-01-29 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-01-30 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-01-30 09:18 am (UTC)Тем более, по факту три западные украинские области по факту ведут себя, как субъекты федерации.