Майдан или математика? Кто кого?
Feb. 2nd, 2014 02:42 pmМожно что угодно говорить о целях нынешнего майдана. Он за свободу, за счастье детей, за современную державность, против всего плохого и т.д.. Факт в том, что майдан собрался для давления на Януковича. Чтобы последний поставил подпись под СА. Майданники верят, что подпись создаст экономическое благополучие на Украине. Ведь в первую очередь СА о порядке внешней торговли, а не об устройстве судопроизводства. Главный вопрос внешнеэкономической деятельности: ввозить товар или производить на месте? В этом вся суть СА, а, следовательно, и перемоги майдана. Производство товаров всегда более рискованно по сравнению с импортированием. Создавать сложнее. Стало быть, и рискованнее. Т.е. для промышленного и сельскохозяйственного производства нужны более низкие расходы, чем для обычного «купить дёшево – продать дорого». Что же делает СА по части снижения затрат? Соглашение предусматривает уменьшение расходов ИМПОРТЁРОВ. Ввозить станет более привлекательно, чем производить. Майданники, по сути, стоят за интересы торговли. А думают, что их стояние приведёт к росту промышленности и села. Можно сжечь не только всю резину Киева, но и весь Киев. От этого дважды два не станет восемь. Промышленность, а не торговля, даёт высокую востребованность труда и высокий уровень добавленной стоимости товара. Торговец бананами в Житомире делает ту же работу, что и торговец бананами в Хельсинки. Но оплата разная. Из-за разницы долей промышленности в экономике Украины и Финляндии. Майданники, сидя у бочек с печёным салом, встали против обычной арифметики.
no subject
Date: 2014-02-02 11:01 am (UTC)Ложь, соглашение предусматривает уменьшение расходов импортеров и экспортеров.
no subject
Date: 2014-02-02 11:04 am (UTC)2. Прежде, чем что-либо импортировать, нужно заработать деньги, на которые этот импорт можно будет купить. Об этом постоянно забывают идиоты, которые пугают друг друга страшилками, что щяс нам весь рынок завалят европейской продукцией. За какие шиши мы могли бы купить ее у европейцев, если не будем, в свою очередь, продавать аналогичные объемы собственной продукции?
3. Ну и ващще сколько раз нужно повторить, что Майдан стоит уже давно не за Европу, а против охуевшей власти, чтобы до ватников это наконец-то дошло?
no subject
Date: 2014-02-02 11:29 am (UTC)Кстати производить выгоднее. Ну и производство предусматиривает открытие рабочих мест и так далее. Для государства выгоднее внутреннее производство. Но государство и чиновники сейчас это 2 большие разницы.
Кстати наиболее ярко это сейчас видно на примере федерации, вернее её валюты.
no subject
Date: 2014-02-02 11:36 am (UTC)"производить выгоднее"
Тонко подмечено! (Сферическим экономистом в вакууме)
Кто тебе мешает производить, к примеру - элитную парфюмерию - лучше чем во Франции?
Производи, становись миллиардером.
Выгодно, чё?
no subject
Date: 2014-02-02 12:37 pm (UTC)Да и в направлении этом я эдак с середины 90х и застал всякое сейчас т.н переходный период, вроде бы и электронная отчетность и тд. Но по факту бардак полный, то работает то это работает а крайний как раз предприниматель. + К этому реально администрирование ведения бизнеса по факту усложнилось и законы имеют и 2ное и тройное дно, как в пословице про дышло.
no subject
Date: 2014-02-02 12:45 pm (UTC)При Юще тебя законодательство устраивало, а тут резко не стало устраивать.
Ну придумай же что-нибудь более правдоподобное.
А то ваши похищения и объяснения вызывают только смех.
)))
no subject
Date: 2014-02-02 12:53 pm (UTC)Тем более пиздеть вернее вещать в тиле полужида из-за границы это стиль жизни. Если ты нихера не понимаешь в местных реалиях нех и рот открывать, а так кроме громкого ко-ко-ко и нихера не слышно от таких как ты. Так что сиди ровно и молчи в тряпочку, ферштейн, жертва денатурата?
no subject
Date: 2014-02-02 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 01:22 pm (UTC)Мне в данный момент хватает знаний, в отличие от ... Ты хоть ПТУ то, на мерчандайзера ,то окончил?))) Или и до сих пор так и ходишь как лох товароведом ))
no subject
Date: 2014-02-02 01:59 pm (UTC)Ты, что, вчера из схрона выполз?
no subject
Date: 2014-02-02 02:06 pm (UTC)Что есть схрон? Ты меня с кем то перепутал ))) Не пей больше стекломой на тощак, поешь хоть семечек или ролтон какой)))
Кстати а правда что в ФЗУ на товароведов учили? Или ты опять соврамши и не доучлся?
no subject
Date: 2014-02-02 02:11 pm (UTC)Ты слова уже пропускаешь.
Твой свидомый мозг явно не справляется - иди в схрон, освидомись.
no subject
Date: 2014-02-02 02:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 02:55 pm (UTC)2. Для импорта существует кредит и согласие на отрицательный баланс внешней торговли. Покажите кто из подписавших СА с ЕС торгует с положительным балансом.
3.Повторять не надо. Цель майдана: сменить лицо не подписавшее СА. Если смена на другое, пятое, десятое лицо не приведёт к подписания СА, то майдан при любом раскладе в отношении честности чиновников, вежливости милиционеров, можно считать побеждённым. Вы серьёзно полагаете, что сенатор США прилетел сообщить, что Украина сделает Европу лучше, а госдеп волнуется о уровне коррупции? У них под боком Мексика. Можно упражняться там.
no subject
Date: 2014-02-02 02:56 pm (UTC)Адьё, свинтус.
no subject
Date: 2014-02-02 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 03:09 pm (UTC)2.1. А кто будет давать огромные кредиты государству, не способному их вернуть (а ведь без развитого собственного производства их вернуть не получится)?
2.2. И зачем вообще так усложнять, если можно эти кредиты раздать собственным гражданам (европейцам, американцам) и им же продать всю продукцию?
3. Я выше уже сказал, какая цель у Майдана.
no subject
Date: 2014-02-02 03:19 pm (UTC)2.2. И зачем вообще так усложнять, если можно эти кредиты раздать собственным гражданам (европейцам, американцам) и им же продать всю продукцию?
Ошибаешься. Хоть я и не экономист, но посмотри что в Балтии было проделано.
Да и возвращать будут "натурой" - землей, ресурсами. Этот товар никогда не обесценится.
no subject
Date: 2014-02-02 03:41 pm (UTC)Я уже не говорю о том, что земля уже давно перестала быть критически важным ресурсом. Нефти и газа у нас кагбэ тоже не особо много. В общем, я бы современной Украине и копейки бы в кредит не дал - по крайней мере до тех пор, пока тут не провели бы радикальные реформы, которые открыли бы возможности для развития экономики. ЧСХ, западные банки и фонды, похоже, более-менее разделяют эту мою позицию :) Поэтому Украина не может быть интересна Западу как рынок сбыта продукции до тех пор, пока сама не начнет производить достаточное количество конкурентоспособной продукции. И все страшилки про то, что Запад завалит нас своей продукцией, задушив местное производство - они из области фантастики и ужастиков, к реальности отношения не имеющих.
no subject
Date: 2014-02-02 05:55 pm (UTC)2.1. А зачем огромные кредиты давать. По мере текущих сил. Вон Греция набрала. Не сразу же. Вернуть не получится. Зато получится подчинить и сделать слугой.
2.2. Купили уже собственные граждане. Под завязку. Теперь ходят на работу, чтобы выплачивать кредиты.
3. Лучше скажите, что майдан победит без подписания СА. Ясно и чётко. Не подпишут и не надо. Нас это подписание не волнует. За одно и приставку "евро-" сотрём.
no subject
Date: 2014-02-02 06:17 pm (UTC)2.1. Затем, что для скупки огромного количества импорта нужны либо огромные кредиты, либо огромное производство. Причем первое без второго нам не светит, так что по-любому всё упирается в развитие производства.
2.2. Потребности человеческие неисчерпаемы, так что своим гражданам продукцию можно продавать в любых количествах. Зачем чужих привлекать-то? Тем более, что свои должники всегда под рукой и у них можно в любой момент отобрать залог (дом, например), а у другого государства и отбирать-то нечего, т.к. нет никакого залога вообще.
3. Майдан победит, когда действующий режим будет свергнут, а не когда будет подписана СА. Подпишет ли следующая власть СА или нет - это уже отдельный вопрос.
no subject
Date: 2014-02-02 06:34 pm (UTC)Покажите на исторических примерах как промышленно развитые экономики Запада ждали повышения производства конкурентоспособной продукции в своих колониях.
no subject
Date: 2014-02-02 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-02 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2014-02-03 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-03 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2014-02-03 11:13 am (UTC)2.1. Дадут кредитов сколько можно.
2.2 Потребности отличаются от возможностей. Местные закупились, закредитовались под завязку. Отбирать залог - крайняя мера. Банкам она в тягость. У другого государства можно взять их государственность, сохраняя при этом кричалки под незалежность. И главное: нет выхода при таком порядке экономики. Производитель тоже зажат в тиски логики товарного производства. Нужен сбыт. Его ищут. Находят. За него дерутся. Майдан же обслуживает интересы сбытчиков.Те в свою очередь оплачивают чуть-чуть майдан, чтобы получить больше.
3. Если власть сменится, а подписи под СА не будет, то майдан проиграл. Конечно, если кто-то ставил целью найти интересные знакомства на майдане, потренировать волю, закалить тело, сэкономить на питании, просто пожить по правилу "в старости будет что вспомнить", то перемога будет в любом случае. Личная. Но в целом майдан победит только после подписи под СА. Вообразите, что власть сменили, Беркут сменили, а Украина стала частью ТС. И где перемога?