Гастрономическое определение нацизма или я просто фанарею, дорогая редакция

[zakir-zakirov.livejournal.com]

Оригинал взят у zakir_zakirov в Гастрономическое определение нацизма или я просто фанарею, дорогая редакция

Нижеследующий пост появился в качестве комментария к заметке юзера Эриха Хартмана “Почему они так боятся Тягнибока и Свободу”, но думаю его стоит опубликовать отдельным постом. И вот почему. Благодаря совдеповскому пропагандонскому наследию, уравнявшему “фашизм” и “нацизм”, у нас сохранилась традиция навешивания ярлыков и придумывания “исторических аналогий и закономерностей”. Как с этим бороться, я не знаю, но делать что-то нужно. На днях беседовал с одним интеллигентным крымчанином. Он мне задал вопрос: "Знаешь почему нацизм прижился именно в Западной Украине, а не на Востоке?". "Почему? Интересно услышать вашу версию", -- отвечаю я, предвкушая тонны неадеквата, которые польются на мои уши. И началось.

Мой собеседник вспомнил, как брал интервью у одного ветерана-командира. Старик рассказывал, что, когда во время войны приходило пополнение из Западной Украины, командиры, дескать брались за голову: новобранцы не хотели воевать вообще, рубили себе пальцы, устраивали разные вредительства. "У них совершенно другие приоритеты: хуторок, кабанчик и сисястая баба под боком! Они такие же как и немецкие бюргеры: любят только вкусно пожрать, выпить и потрахаться. Именно такие "желудочные люди" и восприняли на ура "справедливость" нацистов", -- увещевает меня собеседник. "Нубляпиздец!", -- отвечаю я. Причем тут Западная Украина и какой-то там особенный "желудочный менталитет", который роднит их с немцами??? Просто не ожидал, что интеллигентный образованный человек, которого я искренне уважаю, который никогда не был совком и им не сочувствовал, оказался столь наивным в исторических и идеологических нюансах. Совки скромно умалчивают тот факт, что половина всех плененных солдат-красноармейец сдались в плен в первый год войны! Крымские красные поцреоты стараются не вспоминать, что Манштейн взял Крым, не имея в своем распоряжении не единого танка, а три немецкие дивизии окружили и пленили три (!) советские армии! Армия, которая была по своей сути крестьянской, не знала, за что она воюет. Еще пару месяцев назад красноперые им рассказывали, что Гитлер -- это союзник, а войну пытаются развязать "империалисты" из США и Британии. Они читали в газетах, как Сталин слал поздравительные телеграммы руководству Рейха и пил за его здоровье, они лицезрели признания Риббетропа, говорившего, что в Москве они себя чувствует как в окружении "старых партийных товарищей". А тут на тебе -- война! Вчерашний союзник превратился в заклятого врага. Люди не знали, за что они воюют, отступали или сдавались в плен, рассчитывая, что немцы скинут большевиков, распустят колхозы. Почитать мемуары современников оккупации. Например, Пришвина (он не только о природе писал). Там много чего интересного можно выудить. Старшее поколение, ровесники века, помнившие революцию, гражданскую войну и иностранных интервентов, рассчитывало, что немцы “наведут порядок”.  Но они ошиблись, пришли не немцы, а нацисты с их теориями "расового превосходства", политикой этнических чисток. Вот когда у солдат появились личные счета к ним: за спаленную хату, убитую семью, замученную мать и отца, за погибшего брата и т.д. А за сталина или колхозы никто умирать не хотел. Тем более Западная Украина, оказавшаяся в СССР только за пару лет до войны. И красноперые туда пришли не с цветами и шампанским. Они принесли с собой все “прелести” совковкой системы с ее колликтивизациями, раскулачиваниями, расстрелами и ГУЛАГами. Спрашивается, на кой ляд ребята из тех краев должны в один миг превратиться в пламенных сторонников дела ленина-сталина?! И после этого мне в пример будут приводить слова седовласого воина красно-коричневой империи, считая их истиной. Маразм старческий это, а не истина. Но в Крыму в такое верят, считая чуть ли не всех жителей Западной Украины "нацистами". Тупейшее упрощение, которое может нам дорого стоить.

Comments

[stepom.livejournal.com]

Совок - це кацап та рссукій мір

[lick59.livejournal.com]

Антисоветчик- всегда русофоб, что и требовалось доказать..

[zakir-zakirov.livejournal.com]

Ага, скажите русским националистам в России, которые в большей части антисталинисты и антипутинцы)

[stepom.livejournal.com]

Вірно розумієш що кацап і є совок.

А що таке "русо"?

[lick59.livejournal.com]

У вас логическая ошибка.
Ну не могут русские антисоветчики быть русофобами .
Имеются же в виду антисоветчики нерусские :))

[stepom.livejournal.com]

Антисталіністи вони між собою. Відносно заходу та України це стандартні совкокацапи

[meshekskyi.livejournal.com]

А зачем фанареть, если можно фонатеть.

[zakir-zakirov.livejournal.com]

У вас точно проблемы с логикой. Современные русские националисты в РФ -- все антисоветчики. И русофобами их назвать никак нельзя.

[lick59.livejournal.com]

Значит,- у вас проблемы с пониманием прочитанного.
Именно ЭТО я и утверждаю.
Вынужден разжёвывать вам во второй раз..
Русский антисоветчик по определению не может быть русофобом.
А вот если антисоветчик нерусский, забугорный,- он 100% русофоб. :))

[zakir-zakirov.livejournal.com]

А вот если антисоветчик нерусский, забугорный,- он 100% русофоб.
-------------------------
Чем докажите?

[lick59.livejournal.com]

Совок - це кацап та рссукій мір
Достаточно? :))))

[zakir-zakirov.livejournal.com]

Это только частное мнение. Вы же говорите о русофобии, как социальном явлении. Тем более, не факт, что stepom русофоб.

[zakir-zakirov.livejournal.com]

Ваша мысль имеет по собой рациональное основание. Да, вы правы.

[Зануда Нудный (from livejournal.com)]

Гыы.. он просто не знает национальность "современных русских наци"... хотя и в черносотенцах евреев хватало.. исторический факт)

[lick59.livejournal.com]

Вірно розумієш що кацап і є совок.
С каким чувством такта это пишется...
Вот прямо перед глазами так и стоит добрый душевный образ пейсателя.
Только интеллект, глубоко уважающий русский народ мог родить эти строки.

[lick59.livejournal.com]

Вы же говорите о русофобии, как социальном явлении.
Я говорю о русофобии, как о синониме антисоветизма.

[stepom.livejournal.com]

Я про анти не писав

С этого места - поподробнее, пожалуйста!

[atejist.livejournal.com]

Сгораю от любопытства: я НЕантисоветчик или русофоб?

[lick59.livejournal.com]

Русский антисоветчик по определению не может быть русофобом.

1 . В чём вы видите противоречие?

2 . Вы - русский?

[atejist.livejournal.com]

"А вот если антисоветчик нерусский, забугорный, - он 100% русофоб"

я
1) забугорный (украинец)
2) антисоветчик
3) не русофоб
Где я ошибаюсь?

[lick59.livejournal.com]

(http://lick59.livejournal.com/pics/catalog/738/25336)

[zakir-zakirov.livejournal.com]

Хороший актер. Судя по словам, типичный красно-коричневый интеллигент. Жаль.

[zakir-zakirov.livejournal.com]

Фанатеть тут не с чего)

[lick59.livejournal.com]

Вы его не поняли, уважаемый.
Он говорит о том, что русский- хоть советский, хоть антисоветский по определению не может желать выкорчевать свой народ.
Что вполне допустимо для иноплеменника, которому плевать, по большому счёту, на русских

[atejist.livejournal.com]

Хорошо, берем следующие утверждения.
1) Существуют русские антисоветчики, не являющиеся русофобами (русские монархисты, к примеру, или русские либералы).
2) Антисоветчик со временем непременно превращается в русофоба.

Соединяем, получаем:
3) Часть русских со временем непременно станет русофобами.

Это противоречит Вашему утверждению о том, что русский по определению не может быть русофобом. Ладно, будем считать, что русские монархисты и русские либералы со временем непременно утратят свою русскую идентичность - бред, конечно, но зато Вашим словам не противоречит. Однако что же получается: неотъемлемой частью русской национальности есть любовь к советскому строю? И если ты не любишь СССР, ты - не русский? Емае... оказывается, русская история начинается даже не с ХIV века, как утверждают некоторые русофобы, а вообще с 1917 года!!!

Даже мне не смешно. Однако Меньшов подводит нас именно к такому выводу.

[lick59.livejournal.com]

Меньшов подводит нас именно к такому выводу.

У вас плохо с логикой.
>Человек, последовательно занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются. Алсо- надо уничтожить этот народ. И будет всем счастье.
Вот к какому выводу он подводит.

Может ли украинец, например,- желать геноцида украинцев?
А русский,- стало быть может желать геноцида русских?
Бред.

И на сегодняшний день- так всё и есть.
Что будет через сто лет- мы не увидим, и слава Богу.

[atejist.livejournal.com]

У меня хорошо с логикой, я математику изучал, Булевскую в том числе. Вывод, написанный Вами, Меньшов делает сам, непосредственно, а к написанному мной подводит, косвенно. Правда, с Вашей помощью, если уж на то пошло. Русский не может быть против русского народа, украинец не может быть против украинского народа - Ваши слова? Отлично. Разрешите обобщить: человек определенной национальности не может быть против своей нации (или против своего народа, как Вам больше нравится, да и против своей культуры тоже). Дальше. Русский не может быть против советского - Меньшова слова? Согласен, Меньшов о русских не упоминал, но я же так понимаю, что по умолчанию под словом "народ" он подразумевал русских? Вот и получается, что Вы с Меньшовым общими усилиями ототжествили русских и советских. По схеме "свой не может быть против своих".

[atejist.livejournal.com]

А через сто лет, думаю, хуже не будет...

[lick59.livejournal.com]

У меня хорошо с логикой,
Значит я ошибался.
У вас плохо с пониманием текстов. :))

Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. ..
Человек, последовательно занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются. Алсо- надо уничтожить этот народ. И будет всем счастье.
Где ЗДЕСЬ противоречие?
В ЭТОЙ фразе фразе квинтессенция,
а вы вот чем занимаетесь.. :))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%BC

[atejist.livejournal.com]

Если на клетке с Еремой видишь надпись "Фома" - не верь глазам своим :) в смысле, из нас двух не только я мог понять текст неправильно :)

[lick59.livejournal.com]

Я рад, что вы разобрались.
Всё-таки связь между антисоветизмом и русофобией, хоть и не столь очевидна, но она существует. Не так ли?

[atejist.livejournal.com]

А серьезно... если Вас интересует противоречие ЗДЕСЬ, то вот оно: я не понимаю, почему народ обязательно не разделяет антисоветские взгляды. По-моему, разделяет. Иначе Россией уже руководил бы Зюганов. Правда, Путин и сам неплохо справляется с возвратом к СССР, но... его просто история ничему не научила.

[atejist.livejournal.com]

Существует, но не такая, как говорилось выше. В реальности эти два явления зачастую ходят друг за дружкой, но только там, где советская пропаганда успела убедить людей в "русский=советский". Со временем люди будут постепенно прозревать, соответственно связь - автоматически ослабевать. (Вопреки словам Меньшова.)

[lick59.livejournal.com]

Именно это я и говорю
На сегодняшний день пока прав Меньшов, а не вы.
А через 100 лет,- увидим, если доживём. :))

[atejist.livejournal.com]

Фух. Ладно, на этой оптимистической ноте умолкаю :)

[archerss.livejournal.com]

Тезис- огонь

[archerss.livejournal.com]

+1000500. Буквально только что, сам про это написал))

[zakir-zakirov.livejournal.com]

Потому что так и есть) Ставить знак равенстве между антисоветчиком и русофобом бессмысленно)

[archerss.livejournal.com]

Вот-вот

[lick59.livejournal.com]

Не вам судить о "тезисах", двоешник.
Я вижу пред собой чудо с пейсатым головастиком, и звездой давида, окрашенной в педерастические цвета.
Любитель аниме, -по возрасту.
В то же время это чудо утверждает, что его дедушка был немецким полицаем, ?!
а само оно- "панславист- антисоветчик".
Толерантность в голове- есть шизофрения.
Вы мне неинтересны.
Всего доброго.

[archerss.livejournal.com]

Вы таки нетолерантный антисемит-гомофоб? Всего доброго, несостоявшийся собеседник