Український народ в Універсалі Богдана Хмельницького.

[stepom.livejournal.com]

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

1. Україна в документах 16-17 ст
2. Україна в козацьких думах та народних піснях

Comments

[Зануда Нудный (from livejournal.com)]

А вы уверенны в подлинности этих документов? если она вам НРАВЯТСЯ, это еще не означает подлинность))
Можно прочитать и такое:
БОГДАН ХМЕЛЬНИЦЬКИЙ
НАКАЗ ПОСЛОВІ РОМАНУ ГАПОНЕНКУ, ЯК ВЕСТИ ПЕРЕГОВОРИ У ВІЛЬНІ
від 26 липня 1656 року
....Коли ж приходитимуть, за щастям його царської величності, до згоди і коли б межа не була призначена щодо стародавніх князів російських..
http://litopys.org.ua/suspil/sus90.htm
Шляхта, яка в Малій Росії є і віру вчинила за непорочною Христовою заповіддю тобі, великому государю нашому, твоїй царській величності
http://litopys.org.ua/suspil/sus88.htm
Договір між турецьким цісарем і військом Запорозьким та народом руським про торгівлю на Чорному морі, яким він має бути.
http://litopys.org.ua/suspil/sus84.htm
Церкви наші руські й монастирі аби залишилися згідно прав при добрах і давніх фундаціях, а унія, як у Короні
http://litopys.org.ua/suspil/sus87.htm
А що перед тим надумали були панове ради, щоб ніякого начальства, гідностей та уряду земського і гродського не давати православній шляхті, так і до магістрату, війтівства та бурмистерства не допускати по містах руських православних осіб, то те [чинили] для того, щоб православна шляхта задля начальства та уряду віру свою покидала, а віру римську прийнявши
http://litopys.org.ua/suspil/sus90.htm
И так до бесконечности)))

[stepom.livejournal.com]

Джерело вказане. Все інші твої догадки - піздьож, не більше

якщо тобі подобається слово "руський", то це не про москалів. А головного кацапа в своїй переписці називали Царем Восточним. А вже паХану писали так, як той хотів почути. В Актах є розділ - ухахочешся - в якому зібрані виписки про те, хто, як і де неправильно вказав та написав/недописав титут царя. Абіжался чувак ніпадєцкі, када всєя руссіі нє дапісьівали )))

[parador.livejournal.com]

> http://litopys.org.ua/suspil/sus90.htm
Токо ви нє скажитє, шо ета оріґінал .)

Бо тут усі ісконнікі кажуть, що Богдан писав ісконно руССкім язиком .)

А якщо вас бентежить слово «руський» — так хай не бентежить.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Так руський же, не российский или русский. Нам чужого не нужно, мы, украинцы - руськие, а россияне - русские.

[azkij.livejournal.com]

если войско Запорожское и Украинское, то правильно ли я понимаю что запорожцы были отдельно и украинцы были отдельно?

[parador.livejournal.com]

Ну, про народ український по обох берегах Дніпра там, здається, зрозуміло написано?

Чи бентежить асоціація із самодєрдцем велікія і малия? — так там, справді, двє бальшиє разніци. Вєлікая окремо, Україна окремо.

[geg-odessa.livejournal.com]

Коварный австрийский генштаб, оказывается существовал на пару столетий реньше чем Австро-Венгрия?

[rusmskii.livejournal.com]

Жиды тоже по обе стороны Днепра. Украинский народ включает жидов?

[rusmskii.livejournal.com]

Есть такая штука: ОРФОГРАФИЯ. Мягкий знак - орфографический способ записи. Никакого разделительного смысла от населения соседнего государства за ним нет.

[rusmskii.livejournal.com]

А кого в 17 веке в Речи Посполитой называли народом?

[parador.livejournal.com]

У даному разі якраз усе зрозуміло. Не «називалі», а Богдан називає. Українським народом він називає український народ. По обох берегах Дніпра, далеко .)

А хто іще, і де, й кого, і як «називалі» — це розмова про щось інше.

[parador.livejournal.com]

Імєнно сосєднєго.

Іншого [«государства»].

[parador.livejournal.com]

Так.

Тільки не на пару, а століть на сім–вісім.

[parador.livejournal.com]

А жиди «включаютъ» себе в український народ?

[rusmskii.livejournal.com]

Не знаю. Это новое понятие "украинский народ" для 17 века как-то должно объясняться понятиями 17 века. У меня нет жидовских источников того времени.

[rusmskii.livejournal.com]

Т.е. Вы допускаете, что в тексте личное мнение Б.Хмельницкого. Слушатели универсала могли и не понять что за такой "украинский народ".

[krv4.livejournal.com]

"моц и владза" - это точно не русский язык.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Для вас (москаликов) может и нет, а для нас - есть.

[rusmskii.livejournal.com]

Как давно мягкий знак стал иметь смысл различия между населением Малой и Великой Руси? И чем Вы этот временной показатель можете обосновать?

[v-vasnetsov.livejournal.com]

да как мы видимо по документу выше давненько уже .. а вообще со времен, когда украинцы не хотели себя позиционировать как россияне. И сейчас в украинском языке есть руський язык, а есть российский язык.

[krv4.livejournal.com]

"народ благочестивый украинский" - перевод "народ благочестивый пограничный (рубежный)"

Słownik języka polskiego, T. VI, cz. 1 (U-W) 
Linde Samuel Bogumił 

Ukrainny, ukrajny, ukraiński - pograniczny, украинскiй, рубежный.

Ukrainiec - рубежникъ, pogranicznik.

[rusmskii.livejournal.com]

А в тексте нет того смысла, который вы ему приписываете. А мягкий знак есть. Просто орфография и никаких украинцев и никаких россиян. Кстати, слово "россияне" мне известно по Киевскому синопсису в отношении населения и Великой и Малой Руси. По киевскому. Не по московскому. Так что, как говориться, от россиянина слышу :-)))

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Ну кто-то считал, кто-то не считал .. даже сейчас кто-то вон считает, что украинцев не существует :)

[parador.livejournal.com]

Ні, я цього не припускаю. Він писав, і всі розуміли (і український народ, і різна там усяка шляхта), про кого саме він писав.

[parador.livejournal.com]

У мене також.