Нынешние события через образ рыбалки.

[rusmskii.livejournal.com]

Вообразите, что русские — крупная рыба, которая может сорваться с крючка. Она клюнула на картинку о светлом западном рае и пророке его Ельцине(Кравчуке, Шушкевиче). Рыбак аккуратно ДОЛГО вёл предполагаемую добычу, приговаривая, что не надо бояться, всё будет хорошо и т.п.. Осталось вытащить на сушу и ставить сковородку на огонь. Выбор у рыбы простой. Либо мечтать о достойном гарнире, либо сорваться и рискнуть с окровавленными губами и горлом выжить дома. Когда говорят, что русские на Украине живут лучше, чем в Новороссии, когда говорят, что следование за Западом — самое то, а противостояние — обречение на развал России (хотя Россiю-то разделили в 1991) - это просто приговаривания неуверенного «рыбака». Ведь ему без рыбы то же не сладко. Чем он будет харчеваться, если не поймает?

Comments

[ctype.livejournal.com]

да. путин и рф уже заглотнули наживку по самое брюхо. а уставшими ли воткнут или бодрячком на финал истории не повлияет

[alpinist.livejournal.com]

пока что карась сам разжег огонь под аквариумом, в котором плавает.

[rusmskii.livejournal.com]

Время тут очень важно. Момент заглатывание произошёл ДО прихода Путина. На крючок попалась не только РФ, но вся историческая Россiи. Попробуйте назвать разницу между экономической политикой РФ и Украины. Нет же этой разницы. Есть поправка на нефтегаз. Но поправка - не политика в целом. Почему-то украинствующие, критикуя экономику РФ не видят в упор, что украинская политика ровно такая же. И плоды у них ОДИНАКОВЫЕ.

[rusmskii.livejournal.com]

Ключевой недочёт такого рода оценок в самосознании русских людей. Границы РСФСР никогда русскими не считались границами Родины. Они значили меньше, чем сейчас граница между Житомирской областью и Ровенской. А теперь украинствующие, похоже, искренне уверовали, что пределы РСФСР русские и считают своей Родиной. Иначе не понятен повторяющийся укор: вы на нас напали. Видимо, украинствующие верят, что понятия о границах у них схожи с русскими. Да, ничего подобного... Раздел исторической Россiи 1991 года не привёл к такого рода согласию где наше, а где ваше. Украина находилась на Русской земле. Там и находится. А русские - мы. Поэтому закрытие русских школ на Украине, отказ от признания русского державной мовой, весь поток оскорблений - НАПАДЕНИЕ на Русскую землю. Пока это было на словах - русские терпели. Но как украинствующие взяли оружие - русские ответили. И как Украина не осилит захватить РФ, так она не осилит русских на Русской земле.

[alpinist.livejournal.com]

точка зрения понятна. За точку зрения, как правило, не судят - судят проигравших за попытку ее силовой реализации (хотя те, кто обосновывал, могут идти как идеологи и подстрекатели)

непонятно, правда, почему Захарченко для донбасских пенсионеров автобусные туры за пенсиями в клятый хунтостан организует, а не платит им пенсии самостоятельно.

[rusmskii.livejournal.com]

почему Захарченко для донбасских пенсионеров автобусные туры за пенсиями в клятый хунтостан организует
Это вопрос бухгалтерии. Организации из ДНР до сих пор, как говорят представители последней, платят налоги в Киев. Перехватить этот поток и взять на себя обязательства с этой поры платить пенсии - вопрос математики. Что там и как в подробностях сказать не могу. Зато уверен, что делание вида, что к экономике ДНР можно предъявлять требования, не замечая артналётов, - заразно. Сейчас посмотрел в записи разговор по ТВЦ: русские в Харькове живут лучше, чем русские в Донецке. Разумеется. Но будут в Харькове продолжать жить так, если по нему откроют огонь и снесут водоводы, газовые трубы, последние предприятия? Какие вообще на Украине будут пенсии, если перебить водоводы и разрушить электроподстанции?

[riflex.livejournal.com]

Я искренне надеюсь на то, что придет время когда Россия будет без боязни смотреть на внешний мир.

[alpinist.livejournal.com]

--Но будут в Харькове продолжать жить так, если по нему откроют огонь и снесут водоводы, газовые трубы, последние предприятия?--

правильно. Но умные люди понимают, что перекройка границ без согласия или хотя бы непротивления всех заинтересованных сторон бывает только через войну.

Теперь, надеюсь, это поняли уже и не очень умные люди.

а через два месяца, при минус десяти градусах, поймут и все остальные.

[rusmskii.livejournal.com]

"Сила силу ломит". "Есть упоение в бою". Эти две мысли могут прийти не только тем, кто в Донбассе мёрзнет, но и сидит за Днепром, надеясь, что "мы - волынские, до нас ДНР с РФ не дойдёт". Помехой для достижения Волыни является то-о-оненькая полоска войск Украины. Хорошо выходить с голыми руками, когда веришь, что стрелять не будут. А коли стреляют, то за указанной полоской, поклонники Ст.Бандеры присядут на точку №5 и не рыпнутся, если полоска будет прорвана и уничтожена. Поэтому до Волыни не так далеко. И где волыняне согласятся провести границу Неньки - ещё вопрос. Захотят ли умирать десятками тысяч из-за Донбасса и Крыма, которые их в гробу видели, - вопрос.

[alpinist.livejournal.com]

вы ведь тоже сидите на 5й точке, не торопитесь на Донбасс умирать за Новороссию. Посмотрим.

Хотя как по мне, лучше предоставить территориям под контролем сепаратистов статус как Крыму, и ждать, пока восточный Боливар рухнет сам собой.

[rusmskii.livejournal.com]

Да, что я... Не во мне же дело...

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/11/10/7043774/
"13% россиян отпустили бы своего сына на Донбасс воевать против украинской армии.

Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного российским "Левада-центром".

Так, отвечая на вопрос "Если бы ваш сын решил поехать воевать на стороне "ополченцев" на Восток Украины, как бы вы к этому отнеслись?", более двух третей опрошенных (68%) попытались бы воспрепятствовать его поездке.(...)

19% затруднились с ответом".

Население РФ - 147 млн. Население Незалежной без Крыма и части Донбасса - 40 млн. Чтобы 13% добровольцев из РФ встретило такую же численность добровольцев Самостийной, у последней процент желающих поехать на фронт должен равняться почти 48%. А последние выборы (в тяжёлых условиях, когда поклонники Ст.Бандеры должны отмобилизоваться, а не на печи лежать) явку в 52,5%. На выборы не пошли, а поедут умирать за ЭТУ систему власти?

и ждать, пока восточный Боливар рухнет сам собой.
Пока толстый сохнет, худой сдохнет.

[alpinist.livejournal.com]

результатом активности россиян, основанной на этих расчетах, станут несколько миллионов смертей.

если Вы считаете это нормальным, это Ваш личный этический выбор.

[rusmskii.livejournal.com]

Выбор стоит не между миллионами смертей и безопасной жизнь с пампушками. Выбор между полной гибелью русских, как субъекта истории, и продолжением их жизни. Я ж наверху эту мысль выразил через образ рыбалки. Или сковородка, или попытка с кровью, но жить у себя дома. Обратите внимание, 100 лет назад в Галиции жили русины и вполне можно было оценивать жизнь этих людей как часть общерусской жизни. Теперь нам рассказывают, что русские лучше живут в Харькове, чем в Донецке. Заметили сдвиг границ проживания русских? Я заметил. Такой этический выбор русских не устраивает.

[alpinist.livejournal.com]

Никакой катастрофы и никакого геноцида в Галиции не произошло. В восточной Украине, благодаря вашим предшественникам, Голодомор геноцид имел место. Меня происходящее в галиции как русского полностью устраивает, а происходящее в Донбассе будет устраивать если вы оттуда танки уберете обратно в Рашку, ну или сожгут их там

[rusmskii.livejournal.com]

Никакой катастрофы и никакого геноцида в Галиции не произошло.
Только русин убили больше, чем сейчас укрпатриотов. Убили за национальное имя. А потомков, у кого остались, украинизировали. Вообразите, что убьют украинцев, до кого дотянутся. А потомков русифицируют. И духу украинского не оставят. Будет это по-вашему катастрофой?

В восточной Украине, благодаря вашим предшественникам, Голодомор геноцид имел место.
Мои предшественники - сторонники конституционной русской монархии. Геноцидом не занимались.

Меня происходящее в галиции как русского полностью устраивает
Что у Вас русское?

происходящее в Донбассе будет устраивать если вы оттуда танки уберете обратно в Рашку, ну или сожгут их там
За это придётся Вашим сторонникам платить своими жизнями и оторванными частями тел. Цена Вас устраивает?

[alpinist.livejournal.com]

--Только русин убили больше, чем сейчас укрпатриотов. Убили за национальное имя--

в Терезине и Талергофе погибло несколько тысяч человек. По сравнению с несколькими миллионами, павшими от рук ваших предшествеников - тогдашних русификаторов, посланцев Кремля - на восточной Украине. И не за национальное имя, а по подозрению в нелояльности. Что до потомков, они сами осознали себя украинцами, это естественный процесс.

--Мои предшественники - сторонники конституционной русской монархии. --

извините, не верю.

--Что у Вас русское?--

Русского во мне - я сам, и не Вам определять кто русский а кто нет. Я вот считаю, что Вы не русский, а русскоязычный ордынец, московит-имперец. Русские воюют в рядах ВСУ и Нацгвардии на Донбассе за свободу Руси-Украины от Московии-Орды.

--платить своими жизнями и оторванными частями тел--

к сожалению, любая война это смерти и увечья. Но мои сторонники защищают свою Родину, а ваши "принесли войну в мирный город", как еще летом признался Гиркинд.

_____

ПС

а почему вы вообще приплели русинов? каеое отношение они имеют к донбасянам?

[rusmskii.livejournal.com]

По сравнению с несколькими миллионами, павшими от рук ваших предшествеников - тогдашних русификаторов, посланцев Кремля - на восточной Украине.
Дату начала ЭТОЙ русификации назовите. Потому как непонятно о чём речь. Что за миллионы павших? Какие посланцы Кремля?

извините, не верю.
Потому что мировоззрение сужено.

Русского во мне - я сам
Это такое "я сам"?

Но мои сторонники защищают свою Родину
Они думают, что защищают Родину. И то не все. На деле защищают порядок насилия под прапором УПА. Допустим, власть достанется коммунистам. Ваши сторонники такую Родину защищать не будут.

ваши "принесли войну в мирный город"
Ваши сторонники ведут войну против русских людей давно. Просто в феврале эту войну они стали вести с оружием в руках. Пришлось отвечать. Вы, конечно, предпочитаете подчинения. Ну, не получилось. Придётся Вашим платить кровью за свои желания.

а почему вы вообще приплели русинов? каеое отношение они имеют к донбасянам?
Границы Русского мира украинствующими сдвигаются на Восток. Идёт украинизация. Вы же - не русский. Вследствие украинизации. Чем Вы отличаетесь от украинца-бандеровца? Ничем. Вы что-то там про себя думаете, но это не имеет отношения русскости. И таких как Вы миллионы.

[alpinist.livejournal.com]

--Что за миллионы павших? Какие посланцы Кремля? --

миллионы павших - жертвы Голодомора. Посланцы Кремля - пофамильно:

13 января 2010 года Апелляционный суд города Киева признал руководителей большевистского тоталитарного режима виновными в геноциде на Украине в 1932—1933 годах. Суд подтвердил выводы следователей Службы безопасности Украины об организации на территории УССР геноцида украинской национальной группы, то есть искусственного создания жизненных условий, рассчитанных на её частичное физическое уничтожение. Суд констатировал, что Сталин (Джугашвили), Молотов (Скрябин), Каганович, Постышев, Косиор, Чубарь и Хатаевич совершили преступление геноцида, предусмотренное ч.1 ст.442 Уголовного кодекса Украины (геноцид), и закрыл уголовное дело на основании п.8 ч.1 ст.6 КПК Украины, в связи с их смертью

--Дату начала ЭТОЙ русификации назовите. -

1932–1933 українізацію замінив гострий протиукраїнський і одночасно русифікаційний курс[34]. Культурні, державні або й партійні діячі, які здійснювали українізацію, були заарештовані, заслані чи розстріляні, а один з головних ініціаторів українізаційного руху, нарком освіти УСРР у 1927–1933 М. Скрипник вчинив самогубство.

--Это такое "я сам"?--

я - русский, и не намерен Вам, русскоязычному ордынцу, это доказывать.

--Вы что-то там про себя думаете, но это не имеет отношения русскости. И таких как Вы миллионы. --

вот и я Вам то же самое скажу. Имперец-москаль, и дело с концом.

[rusmskii.livejournal.com]

миллионы павших - жертвы Голодомора.
Павшие не бывают жертвами.

Сталин (Джугашвили), Молотов (Скрябин), Каганович, Постышев, Косиор, Чубарь и Хатаевич
Из Кремля поехали...?

1932–1933
И в чём выразилась русификация? Русины стали русскими?

я - русский, и не намерен Вам, русскоязычному ордынцу, это доказывать.
И не надо доказывать.


вот и я Вам то же самое скажу.
Дело ведь не в том, что скажите Вы. Дело в факте: украинизация дала плоды. И эти плоды в том, что потомки русских людей стали антирусскими, бандеровцами. Иначе нет смысла говорить об украинизации. Вы - просто продукт украинизации. Что-то там говорящий о себе и т.д., но продукт.

[alpinist.livejournal.com]

нет, голубчик, это Вы - продукт ордынизации :)

"Что-то там говорящий о себе и т.д., но продукт"

[rusmskii.livejournal.com]

Ордынизации не было. Украинизация была. Вот какая история...

Ордынизации не было.

[alpinist.livejournal.com]

как же не было? с самого что ни на есть 1241 года она и идёт, и ваше (русскоязычных ордынцев) наличие ее существование и доказывает.

а почему все-таки вы русинов записываете в "русский мир"? Только по названию? Тогда и Горация с его "o Rus!" туда запишите :)

Re: Ордынизации не было.

[rusmskii.livejournal.com]

Украинизация - сознательная политика. Покажите, что была сознательная политика с названием "ордынизация".

а почему все-таки вы русинов записываете в "русский мир"?
Русский мир - культурно-историческое пространство, где русский человек чувствует себя дома в противоположность чужбине. Ощущение дома определяет русин частью Русского мира.

Re: Ощущение дома определяет русин частью Русского мира

[alpinist.livejournal.com]

где и когда именно галицкие русины чувствовали себя "дома" и чем Вы это можете доказать?

-- Покажите, что была сознательная политика с названием "ордынизация". --

миль пардон, не хотите ли вы сказать, что Александр Невский и его последователи платили дань и получали ярлыки не приходя в сознание?

Re: Ощущение дома определяет р

[rusmskii.livejournal.com]

где и когда именно галицкие русины чувствовали себя "дома" и чем Вы это можете доказать?


не хотите ли вы сказать, что Александр Невский и его последователи платили дань и получали ярлыки не приходя в сознание?
Да, мало ли кто кому дань платил... Не хотите ли Вы сказать, что Даниил Галицкий не платил дани Орде? Может, львовян на этом основании запишите в ордынцы?

Re:

[alpinist.livejournal.com]

насчет русинов Вы мне не ответили. По вере они были католики, по языку хоть и славяне но не русские в том понимании которое навязываете Вы.

так что - извините - это не русский мир

а плакат можно любой наваять :)

_

а вы каких русин имеете в виду? Галицких, которые сейчас называются галичане-украинцы, или нынешних - закарпатских?

Re:

[rusmskii.livejournal.com]

насчет русинов Вы мне не ответили.
Что Вы называете ответом на Ваш вопрос? Я Вам предложил плакат, сообщающий, что русины проводят в Москве культурные мероприятия. Ни как чужеземные гастролёры, а как коренное население.



Москва. Кремль. Успенский собор. Рака уроженца Галицкой Руси.



Это посох Патриарха Московского и всея Руси, доставшийся от уроженца Галицкой Руси.

По вере они были католики

Это Почаевская лавра. Тернопольская обл., Почаев г., ул. Воссоединения, 8
Похожа на католический храм?

а вы каких русин имеете в виду?
То что сейчас называется Галичиной - Восточная Галиция. Закарпатье - часть Галиции. Когда я говорил об успехах украинизации, которая смещает границы Русского мира на Восток, я говорил о всей Галиции.

[alpinist.livejournal.com]

--Я Вам предложил плакат, сообщающий, что--

ну тогда вот вам тоже пару плакатов. Их, знаете, много таких напечатать можно и потом претендовать на включение тех или иных территорий в "свой мир".





-- а как коренное население.--

Вы серьезно? Закарпатские русины в Москве коренное население? Хорошая свежая мысль. Желто-голубой флаг над Москвой поднимали, и красно-черный тоже. Теперь Москва это Украина? :)

--Это Почаевская лавра. Тернопольская обл., Почаев г., ул. Воссоединения, 8
Похожа на католический храм? --

не просто "похожа" - это и есть католический храм :)))))))))))))))))

"C 1713 по 1832 г. Почаевский монастырь был греко-католическим. В этот период были построены: главный храм Лавры — Свято-Успенский 1771—1791, трапезная, монашеские келии[1].Средства на реконструкцию монастыря выделял М.В.Потоцкий, арх. — Ян Готфрид Гофман. Общая композиция комплекса — террасная, здания расположены на склонах с постепенным повышением к главному акценту — Успенскому собору. Главный фасад украшают две башни, по католической традиции — под углом 45° к главной оси, подчёркивают всефасадность собора — характерную черту украинских церквей."

это русская Википедия, которую к униатским поклонникам не отнести :))))))))))))))))))))))

--Закарпатье - часть Галиции. --

какая-то каша у вас в понятиях. Закарпатье это совершенно другая история, там не Польша, а Венгрия доминировала, и даже уния там подписывалась отдельно и до сего дня так. Есть трения между Галичиной и Закарпатьем.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B6%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%8F

[alpinist.livejournal.com]

--Москва. Кремль. Успенский собор. Рака уроженца Галицкой Руси. --

а Иосафат Кунцевич, уроженец Владимира-Волынского, в Риме в Соборе Святого Петра покоится. И что?

[rusmskii.livejournal.com]

потом претендовать на включение тех или иных территорий в "свой мир".
Вы меня спросили где и кто из русинов чувствует себя дома. В Москве. Мой ответ. Они там не на чужбине. Проводят культурную работу как дома. А Ваши плакаты о гастролёрах.

Вы серьезно?
Для москвичей чуть ли не все "понаехавшие". Это особенность горожан. Я говорил в целом, без этой "завитушки".

Желто-голубой флаг над Москвой поднимали, и красно-черный тоже. Теперь Москва это Украина? :)
Это как спросить: "Теперь Москва - Поволжье?" Москва - одна из столиц исторической Россiи. Наравне с Киевом. Ваш же не удивляет, почему Киев - столица для галицких русин, а не Краков, Варшава, Будапешт, Вена. Русины Галиции с Киевом в одном государстве прожили меньше, чем с Краковым и Варшавой. И если сейчас Киев для русин столица, то вполне и Москва в культурно-историческом смысле таковой может быть.

Почаевский монастырь был греко-католическим
Вы не отличаете был от есть? Не отличаете греко-католиков от католиков?

какая-то каша у вас в понятиях. Закарпатье это совершенно другая история, там не Польша, а Венгрия доминировала

Источник http://mikle1.uol.ua/text/4852148/



Источник: Справка о русском движении в Галичине.Львов 1930, Типография Ставропигинского института, с.2.

"Гали́ция (также Галичина́[1][2][3]) (укр. Галичина, польск. Galicja, нем. Galizien) — историческая область в Восточной Европе (конец XVIII — нач. XX веков), примерно соответствует территории современных Ивано-Франковской, Львовской и западной части Тернопольской областей Украины, Подкарпатского и большей части Малопольского воеводств Польши[4]. Исторически делится на Восточную Галицию, издавна населённую преимущественно украинцами[5], и Западную Галицию, где кроме поляков также проживали украинские этносы: лемки и бойки. Галичиной называется только Восточная Галиция".
Источник: Википедия.

Моя мысль: я говорил о всей Галиции

Есть трения между Галичиной и Закарпатьем.
Нет ли в этом трении места вопросу о Русском мире?

[rusmskii.livejournal.com]

Место службы разные. Кунцевич жил в другом месте. А Пётр руководил Русской митрополией в Москве и до сих пор от НЕГО передаётся символика современным Патриархам Московским. Кунцевич в Риме в гостях. Пётр в Москве дома.

[alpinist.livejournal.com]

А, ну ладно. Я рад за русинов, которые чувствуют себя в Москве как дома. Дай им Бог всяческих благ. Делать из этого какие-то далеко идущие выводы - Ваше право, жаль только, если из этих выводов следует посылка в Луганск техники из российского "военторга" и многие тысячи смертей. Победители будут судить побежденных, ну и Страшный Суд тоже не отменить.

[rusmskii.livejournal.com]

Поставки "военторга" - следствие антирусского характера украинской державы. Вообразите, что правы те, кто утверждает, что русские в РФ - смесь монголов и мордвы. Но эта правота НЕ ОТМЕНЯЕТ, что русские в РФ о себе думают другое. Просто думают и всё тут. Хорошо ли это или нет - вопрос второстепенный. Главное, что русские в РФ увидели в действиях и идеологии Незалежной враждебную политику, приводящую к смертям и погромам тех, кого русские в РФ считают своими людьми. Опять же вопрос правы тут русские или нет - второстепенно. Главное, что к началу войны соотношение сил и мнение такое, а не иное. И когда русским в РФ сообщают, что они -монголы и мордва, то это не уменьшает желание русские, чтоб "военторг" работал. Не уменьшает. Это факт. Нравится он или нет - второстепенно. Была ли возможность у украинствующих до начала боёв переубедить русских, что они монголы? Нет. Стало быть, украинствующие однозначно сознательно пошли на войну с русскими из РФ. Если вы перед тем как приблизится к тигру не убедили его, что он - черепаха, то тигр вам откусит горло. Не получается переубедить? Не лезьте.

[alpinist.livejournal.com]

излагаемая Вами позиция не соответствует учению Кат. Церкви о справедливой войне. Боюсь, что и учению православной Церкви тоже (хотя пёс знает, какое там учение). Вот всё, что имею Вам сказать.