[identity profile] 1981dn.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Украинские мифотворцы истории убедили и себя и остальных малых сих с Украины, что крепостное право на их вильной земле ввела в 1783 году злая немка Екатерина, а до того украинцы свободно и счастливо жили в Великом княжестве Литовском, Речи Посполитой и Гетманском государстве, обладая всеми правами и свободами, которыми их наделили Литовский статут, магдебургское право и т.п. В действительности же история крепостного права на украинско-белорусских землях началась в 1447 год, за три столетия до Екатерины - началась с привилея великого князя Литовского Казимира, и нигде в Европе, кроме разве что Латвии и Эстонии, крепостное рабство не было столь жестоким, безжалостным и деспотичним, как на землях Великого княжества Литовского. И если на Левобережье крепостничество и прерывалось на 130 лет, то на правобережной Украине, находившейся под властью поляков - первых евроинтеграторов Украины - до 1793-1795 годов, крепостное право без прерываний сохранилось до самого 1861 года.
     
Уже в начале XVI века Герберштейн отмечал, что народ в в Великом княжестве Литовском "жалок и измождён тяжёлым рабством", и никакой Литовский статут их зависимому положению помочь не мог. Как говорит французский историк-славист Даниэль Бовуа, "Литовский статут, который возник в XVI ст. ... был чрезвычайно жесток, позволял трактовать крестьян как рабов, как скот". Именно так польские паны и воспринимали своих украинских и белорусских крестьян, как скот ("быдло"). Как именно жилось украинским крестьянам под властью поляков Бовуа убедительно поведал в своей книге "Гордиев узел российской истории: власть, шляхта и народ в Правобережной Украине (1793-1914)" и в своих интервью:   
- Украинских крестьян трактовали как рабов еще в ХІХ ст. Некоторые шляхтичи были убеждены, что крестьянин не имеет души...
     
- Отношения между поляками и украинцами "напоминали зачастую отношения между господином и рабом [...]. Были такие жестокие, как на американских плантациях хлопка, на французской Мартинике или где-то в Африке".
           
-  Некоторые дворяне были даже убеждены, что крестьянин не имеет души. Все были такими? Конечно, были и паны, которые помогали своим крестьянам во время наводнения, голода или засухи. Но обычно отношение к простолюдину как к такому было, очень мягко говоря, презрительным.

- В книге есть впечатляющий список, который тянется на две страницы: господин убил крестьянина на смерть, что было признано "согласно воле Божьей", эконом убил беременную женщину - отсидел две недели в аресте. И это все происходит не в XV ст., а в 30-х годах XIX-го. При этом ваши критики пишут, что вы преувеличиваете, что жестокие люди встречаются повсюду. Но это же факты, записанные в польских трибуналах, перенесенные впоследствии в российские архивы!
                 
- О том, что народ жил в нечеловеческих условиях, (поляки) вспоминают в полслова. Братание с народом чаще всего сводилось к одному: что господин брал себе любовницу из народа - как тогда это называли - "подрасование" крестьян. Для господ это было нормальным. Граф Мечислав Потоцкий имел во дворце в Тульчине целый гарем из красивых украинских крестьянок. Коротко говоря - смысла искать правду в дворянской памяти и шляхетских мемуарах нет. Ненависть народа, которая проявлялась веками, не бралась из ниоткуда.
           
Интервью Даниэля Бовуа
                     
Стоит ли после этого удивляться не изжитому до ХХ века поразительному раболепию украинских крестьян? Нет, не стоит, а вот поразительному беспамятству современных украинцев, придумавших красивую легенду о счастливой жизни украинцев в Польско-литовском государстве и не желающих взглянуть исторической правде в глаза, удивляться не перестаю!

Date: 2014-12-08 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] alu55.livejournal.com
Укропы яростно шуршат страницами методичек и по привычке робко квакают о сале для херроев, ггггг))))

Date: 2014-12-08 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] alu55.livejournal.com
Ну так укропы наслушались смешных клоунов, типа еблантея - бебика и по этой причине считают себя крутыми знатоками)))

Date: 2014-12-08 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] epitetofor.livejournal.com
Фамилии какие-то москальские - подозрительно, а не агенты ли это, шоб вольных хохликов скомпрометировать...))

Date: 2014-12-08 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
Оставлю Вам тут свой укропский коммент. Чтоб Ваш пост не выглядел глупо с одними комментами самому себе.

Date: 2014-12-08 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
У меня всего один вопрос к знатокам истории крепостного права в Украине. В какой именно стране происходили все эти безнаказанные издевательства над крепостными? Назовите ее.

Date: 2014-12-08 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Крепостное право в том или ином виде существовало во всей Европе. Меня всего лишь интересует один вопрос: взятые вами примеры относятся к какому государству? Вы ответили: к Российской империи. Дальнейший спор мне неинтересен.

Date: 2014-12-08 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
Эм, а в чем тема то? Вы раскопали доселе неизвестный исторический источник или решили таким образом обосновать тезис что российские феодалы это тоже феодалы?

Date: 2014-12-08 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Насчет всяких жестоких форм, вы тезисы не повторяйте, а лучше больше прочитайте о фольварковом хозяйстве в РПЛ, сравните его с тем, что происходило в Московской царстве/Российской Империи ("Вот тебе, бабка, и Юрьев день!"), а на закуску: мы говорим не о ласковости или неласковости помещиков по отношению к крепостным, а о правовой системе, в которой данные действия оставались безнаказанными. Если хотите, можете его сравнить с безнаказанностью помещиков в остальной части Российской Империи. В западных частях этой самой Империи приведите мне хоть один пример, сравнимый с Салтычихой.

Date: 2014-12-08 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] deratisator.livejournal.com
==Дальнейший спор мне неинтересен.==
А зря.
Можно ещё напомнить кремлеобразным про их собственные земли и нравы:
- Одну, только одну еще картинку, и то из любопытства, очень уж характерная, и главное только что прочел в одном из сборников наших древностей, в Архиве, в Старине что ли, надо справиться, забыл даже где и прочел. Это было в самое мрачное время крепостного права, еще в начале столетия, и да здравствует освободитель народа! Был тогда в начале столетия один генерал, генерал со связями большими и богатейший помещик, но из таких (правда и тогда уже, кажется, очень немногих), которые, удаляясь на покой со службы, чуть-чуть не бывали уверены, что выслужили себе право на жизнь и смерть своих подданных. Такие тогда бывали. Ну вот живет генерал в своем поместьи в две тысячи душ, чванится, третирует мелких соседей как приживальщиков и шутов своих. Псарня с сотнями собак и чуть не сотня псарей, все в мундирах, все на конях. И вот дворовый мальчик, маленький мальчик, всего восьми лет, пустил как-то играя камнем и зашиб ногу любимой генеральской гончей. "Почему собака моя любимая охромела?" Докладывают ему, что вот дескать этот самый мальчик камнем в нее пустил и ногу ей зашиб. "А, это ты, - оглядел его генерал, - взять его!" Взяли его, взяли у матери, всю ночь просидел в кутузке, на утро чем свет выезжает генерал во всем параде на охоту, сел на коня, кругом его приживальщики, собаки, псари, ловчие, все на конях. Вокруг собрана дворня для назидания, а впереди всех мать виновного мальчика. Выводят мальчика из кутузки. Мрачный, холодный, туманный осенний день, знатный для охоты. Мальчика генерал велит раздеть, ребеночка раздевают всего донага, он дрожит, обезумел от страха, не смеет пикнуть... "Гони его!" командует генерал, "беги, беги!" кричат ему псари, мальчик бежит... "Ату его!" вопит генерал и бросает на него всю стаю борзых собак. Затравил в глазах матери, и псы растерзали ребенка в клочки!.. Генерала, кажется, в опеку взяли. Ну... что же его? Расстрелять? Для удовлетворения нравственного чувства расстрелять? Говори, Алешка!

Ну-ка, вата, подгреби ещё своё родное говнецо!
Ключевые слова: Салтычиха, выкармливание щенят крепостными бабами, засечь до смерти.
Валяй, вата, поглумись над своим кровненьким!
Заодно выучи хорошенько, ибо карлик-император вам эту радость вскоре вернёт и будеть вы все собаками дворовыми.
Расея, ё...

Date: 2014-12-08 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
То есть, Вы для этого приводите здесь то, о чем в Украине учат в школе?

Date: 2014-12-08 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Ну, вата Вам расскажет, что ведь Салтычиху в конце концов наказали... Ну, после тридцать какой-то там по счету жертвы. :)

Date: 2014-12-08 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Еще раз: после которого по счету убийства Салтычиха была подвергнута преследованию?
Вам сейчас не отходя от кассы надергать список БЕЗНАКАЗАННЫХ издевательств русских помещиков над русскими же крестьянами, включая убийство, порки с инвалидностью и выкидышами, детоубийство или сами найдете?
И последнее: Гродненская губерния, откуда множество из ваших примеров приведено, ЭТО, БЛИН КАКАЯ СТРАНА? ЧЬИ ЗАКОНЫ ТАМ ДЕЙСТВОВАЛИ?
В общем, данная тема - очередной плохо сработанный говновброс.

Date: 2014-12-08 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Как всегда, подмена факта мнением. Ну, если вам в это хочется верить, то зачем навязывать свое кредо другим?

Date: 2014-12-08 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Прекрасно. Тем более.

Date: 2014-12-08 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-09.livejournal.com
Торговля крепостными без земли - это российской изобретение причём петровских времён, в РП такой откровенной работорговли и представит было не возможно.

Кацапский говноброс без знания предмета, всё как обычно.

Date: 2016-07-21 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com
обломали албанского брехуна ))

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 07:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios