[identity profile] andreistp.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Была белорусская деревня Хатынь. Ее сожгли вместе с жителями. Это сделал 118-й полицейский батальон, сформированный в районе Киева главным образом из бывших военнослужащих Красной Армии, попавших в Киевский котел. То есть последнее, что слышали сжигаемые белорусы, это русский мат. Вопрос: кто виноват в этом преступлении – Гитлер… Не так. Гитлер виноват в преступлениях в Хатыни? Мой ответ: да, виноват. Потому что немецкая армия оккупировала Белоруссию, она там осуществляла контроль. И она отвечает за каждого убитого там человека. Хотя бы его и убили с русским матом. Вы с этим согласны?
http://www.solonin.org/

Date: 2012-12-18 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] asfendiar.livejournal.com
Еріх Кох став останнім нацистським лідером, доживши до 1986 року в комфортній камері в польській тюрмі. Ані УРСР, ані Радянський Союз не вимагали його видачі або смертної кари. Есть версия, что он был советским агентом, так к кому претензии?

Date: 2012-12-18 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Не вполне. 118 schutzmannshaft все же в большинстве своем состоял из этнических украинцев - не важно, западных, восточных или поднепровских, но все же из украинцев, хотя в его составе были и русские, и татары - и вообще всякое отребье. Ругаться вполне могли и русским матом, не знаю. Вообще, шуцманшафты или "шума" составлялись из сброда разных наций: были украинские, были белорусские, русские были, татарские, из кавказцев были, отдельно казачьи были, польские были тоже, кстати. А политика была одна, поляков в Украину, белорусов сюда же, русских с казаками, а украинцев в Беларусь, Россию. "Разделяй и властвуй" политика эта называлась.
Так что Гитлер, конечно, виноват, но отребье, которое это делало - в Хатыни или в сотнях других белорусских, русских или украинских сел, несет индивидуальную ответственность за свои преступления. Им прощенья нет.

Date: 2012-12-18 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Мені приснився дивний сон,
Що - їсть мацу - УНА-УНСО…
І… наступає Ханука… –
Велике свято… в Козака!
Гетмани, підкрутивши пейси,
Йдуть - в синагогу, як – єврейці…
Шолом… Шолом…
Звучить кругом.
У відповідь: - Лєхайм! Вейзмір…

О-о-о!... Дивний салостійний мир,
Кошерна їжа і вино…
Так повелося, тут - давно,
З біблейських, давнішніх часів,
Корчма стоїть - для козаків…
Хто наливає, той – Гетман!
У кого гроші, той… і – Пан!

Бульон із курки, риба – «фіш»,
Ковалок ковбаси і пЫво…
Діжками… навкруг – самогонка,
Ще й на закуску, каша – пшонка…

))) Назло - ворожим москалям…
Тут – Фаріон, співає Тору - нам!

Date: 2012-12-18 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] royal-guardian.livejournal.com
ох пане, ну немецкая офицальная версия говорит об украинцах-Мелешко и Васюра. Опять не такие украинцы попались?

Я понял, украинцы это "клуб зороших людей", вот если УПА то украинец, а если "Дирливангер" то не укринец

Date: 2012-12-18 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Не обязательно. В большинстве своем даже тогда на Киевщине уже был суржик. Во-вторых, служба в РККА как раз очень быстро вызывает привычку к русскому мату там по-другому не говорят. В-третьих, а кто говорит, что набирали на Киевщине жителей сел? Нет, вербовали в полицаи как раз таки из лагерей военнопленных, где некоторые за краюху хлеба мать бы родную продали - а там всякие были - хоть из Сталино, хоть из Харькова, хоть из Белгорода, хоть из Владикавказа. Но все же для того, чтобы убедиться в том, что это были в большинстве своем именно этнические украинцы, то достаточно пройтись по списку фамилий вояк этого батальона, чтобы понять, что так оно и есть. Ну, русских и всяких там татар с армянами в батальоне тоже хватало. Однако, я говорил раньше и повторюсь здесь: мразь национальности не имеет.

Date: 2012-12-18 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] royal-guardian.livejournal.com
вы обижаете укро наци, ведь сс галичина святая наравне с упа у андрюхи стп

Date: 2012-12-18 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] marquart.livejournal.com
Солонин? Отлично!
А где Резун, а заодно Фоменко, Носов и Андерсон? И где Эхо Мацы, Петрович?

Date: 2012-12-18 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
118 батальон вполне, возможно, имеет такое же отношение к уничтожению Хатыни, как морская свинка к морю.
http://urb-a.livejournal.com/975098.html?mode=reply#add_comment

Date: 2012-12-18 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Своих земляков я не обижу даже по причине расхождения в некоторых вопросах.
Потому что у них а) есть чувство юмора и б) нет чувства собственной исключительности и в) на имперское величие они не мастурбируют.
В отличие от...

Date: 2012-12-18 12:25 pm (UTC)

Date: 2012-12-18 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] royal-guardian.livejournal.com
солонин кстати укров и русских не делил, так то он подразумевал "укры расстреляли", но как отдельный этнос он их не преподносил, а скорее как "братья наши меньшие"

Date: 2012-12-18 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Да даже если и не имеет, без разницы (думаю, что часть 118-го батальона все-таки там была). Кто-то там был под немецкой зондер-командой, который делал черную работу. И там мог быть кто угодно: украинцы, русские, татары - кто угодно.
Но самый важный момент всей этой истории заключается в том, что даже если там кто-то из 118 батальона и был, то галичане или буковинцы там явно в своем количестве были исчезающей величиной. А из украинцев (если и были там) преобладали скорее всего именно восточные - т.е. те, который в отличие от всяких там "галичанских нациков" чуть ли не браться нашим исконнегам.

Date: 2012-12-18 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] el-myg.livejournal.com
Баба Лера где?!?!?!
Где, я вас спрашиваю, БАБА ЛЕРА???

Date: 2012-12-18 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] marquart.livejournal.com
Где пан Щаранский, вашу ж мать? Без него это не доказательство!!!

Date: 2012-12-18 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] robin-god.livejournal.com
"последнее, что слышали сжигаемые белорусы, это русский мат"
откуда инфа - от сожженных белорусов?

знаешь, есть такая поговорка - "наглый как пидарас"?
так это про тебя

Date: 2012-12-18 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
тут надо очень аккуратно разбираться.
они уже, кстати, и википедию свою подправили и в этом есть моя заслуга. Возможно в Хатыни была только первая рота 118 батальона, а она как раз формировалась в основном из военнопленных.

Однако в Хатынском вопросе существует неоднозначность. Во многих публикациях о Хатыни упоминается 118-й батальон. Известно, что трагедия в Хатыни произошла 22 марта 1943 года. По утверждению историка В.Косика, батальон для борьбы с партизанами был переброшен в Беларусь только через 4 месяца — в июле 1943 года[9]
http://ru.wikipedia.org/wiki/118-%D0%B9_%D1%88%D1%83%D1%86%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%88%D0%B0%D1%84%D1%82_%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD

Date: 2012-12-18 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Я утверждал и буду утверждать, что подонки и убийцы национальности не имеют. За то, что случилось в Хатыни и во многих других белорусских, русских и украинских селах, всех ответственных вне зависимости от национальности, звания и убеждений (впрочем, какие у подонков могут быть убеждения) следует жечь на медленном огне.

Date: 2012-12-18 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
а я утверждала и утверждаю, что все украинцы - остаются украинцами.
Я защищала в свое время Демьянюка, хотя личностью он был малоприятной.
Но его на сотрудничество с немцами толкнули обстоятельства.

Мы не знаем, какие обстоятельства толкнули члена РКА(б) Васюру на сотрудничество с немцами. Так же не изучен вопрос правового статуса полицейского, находившегося на службе у немцев. Чот мне подсказывает, что прав у них там ваще никаких не было. Мы не можем судить тех людей, потому что мы не знаем, как бы сами поступали в тех или иных обстоятельствах. Далеко не в каждом человеке живет герой.

Date: 2012-12-18 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
я читала материалы следствия по Хатыни. Читала все показания. Мое мнение - все сфабриковано с целью обвинить украинских националистов, учитывая время проведения процесса...А так же отвлечь внимание от той Катыни, где на самом деле военное преступление на лицо.

Некоторые свидетели в 86 г. стали вспоминать и присутствие украинской речи среди тех, кто сжигал Хатынь.
Там столько раз обвиняемые меняли показания, что теми протоколами можно вытереть одно место.

Date: 2012-12-18 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
= Мы не можем судить тех людей, потому что мы не знаем, как бы сами поступали в тех или иных обстоятельствах.=
Выбор есть всегда. Каждую секунду, каждую минуту. Даже в свою последнюю. Ту самую, когда ты решил остаться все-таки человеком. У них такой выбор был, но они предпочли жечь женщин и детей. И тут правовые статусы не нужны.

Date: 2012-12-18 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
Обобщение - весьма рискованная штука. Жонглирование ничем не подтвержденными цифрами - другая рискованная вещь. Третье называть людей подонками за их заблуждения неправильно, некорректно, а иногда напрямую вредно для здоровья. Думаю, что из этих 70% никто в руки не брал М-98 и не поливал бензином стены хатынского сарая.
Так что просто очень прошу вас: поумерьте пожалуйста свой антимоскальский пыл. Огульно хаять других, даже не очень нравящихся вам людей некрасиво.
И еще: меня многие персонажи из России здесь раздражают настолько, что "повбивав би", но из-за этого я на всех русских (россиян и пр.) не переношу свои обиды.

Date: 2012-12-18 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gew36.livejournal.com
Ты потише бы. А то накличешь посылателя лучей поноса Лёву. )))) Что потом делать станем? Хай сидить у себя в Пиндосстане ....

Date: 2012-12-18 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
"В колонию привезли евреев из гетто на машинах, держали сутки во дворе под навесом. Затем приказали снять с себя всю одежду и привели к краю вырытых ям. Выстроили в шеренгу 1 роту украинского батальона полиции, которая стоит в Минске по Широкой улице, в здании казармы 38-го кавполка, и приказали солдатам открыть огонь. После первой команды не было ни одного выстрела. Подали вторую команду «Огонь»! — раздались 2-3 выстрела в воздух. После этого немцы отвели украинцев, привезли две бочки спирта, напоили их. Затем вторично построили украинцев, за их спинами встали немецкие автоматчики. Тогда украинцы открыли огонь... ".
http://www.homoliber.org/ru/xx/xx020127.html

это из статьи опубликованной в «Народная газета», 1993, 23 октября.
Тут журналистка пересказывает воспоминания солдата 42 батальона, который не являлся украинским. Во всяком случае в октябре 1942 г. уж точно не являлся украинским. Если бы они не расстреляли тех евреев, то расстреляли бы их.

Кстати, 42 батальон в полном составе весной 42 г. перешел к партизанам.

меня просто бесит вот это "украинцы, украинский". Кто-то считал, сколько там было украинцев?

Date: 2012-12-18 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-kraine.livejournal.com
=Если бы они не расстреляли тех евреев, то расстреляли бы их.=
Мне рассказывал старый киевлянин, бывший в оккупации в Киеве. Мальчишками они увидели расстрел двух офицеров РККА осенью где-то на Днепровких кручах. Так вот молоденький солдат из немецкого взвода отказался стрелять в военнопленных. С него тут же перед строем сорвали погоны, сняли поясной ремень и поставили рядом с пленными красноармейцами. "И взвод отлично выполнил приказ"... Героем иногда становиться страшно, ибо это может оказаться последним поступком в твоей жизни. Но жечь женщин и детей, расстреливать гражданских... Я не знаю.
И меня бесит. Потому что именно тыкают этим везде и всюду. Мне просто интересно, если бы война дошла до Урала, и оккупация европейской части именно и конкретно России длилась не год или год с небольшим, а не меньше, чем в Украине - вплоть до 3 лет, каков был бы масштаб российского коллаборационизма с нацистской Германией, учитывая, что и в реальной истории, он был отнюдь не маленьким.
Edited Date: 2012-12-18 03:29 pm (UTC)

Date: 2012-12-18 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] marquart.livejournal.com
Почему как?

Date: 2012-12-18 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
поєтому я вам и написала, 42 батальон перешел к партизанам.
возможно расстрел евреев на них так повлиял.

http://allin777.livejournal.com/180691.html#comments
вот пример о переходе к партизанам татарского батальона.
Всего из более чем десяти тысяч легионеров «Идель-Урал» было официально реабилитировано не более двух десятков человек. А значение такого перехода переоценить трудно....

Date: 2012-12-18 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
а ты почитай показания уцелевших жителей деревни.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 02:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios