умная карта
Apr. 8th, 2015 12:45 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
oksana107.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aсоставленная украинскими историками и картографами. А то Кваксик в каждом комменте сует пропутинский бред о том, что большевики подарили Украине исконно русские земли. Ага! как же, русские...С украинским населением!
по ссылке большой размер картинки
http://likbez.org.ua/wp-content/uploads/2014/08/border-1918-1928_rus.jpg
а тут скан Третьего универсала Центральной Рады, определивший первичные границы УНР и советской Украины.
Народ Украинский и все народы Украины!
Тяжелое и трудное время выпало для земли республики Российской. На севере в столицах идет междоусобная и кровавая борьба. Центрального правительства нет, и по государству ширится безвластие, бардак и разруха. Наш край также в опасности. Без власти сильной, единой, народной Украина тоже может упасть в бездну междоусобицы, резни, упадка.
Народ украинский. Ты, вместе с братскими народами Украины, поставил нас беречь права, добытые борьбой, творить порядок и обустраивать всю жизнь на нашей земле. И мы, Украинская Центральная рада, твоей волей во имя созидания порядка в нашей стране, во имя спасения всей России, оповещаем:
Отныне Украина становится Украинской Народной Республикой.
Не отделяясь от республики Российской и сохраняя единство ее, мы твердо станем на нашей земле, чтобы силами нашими помочь всей России, чтобы вся республика Российская стала федерацией равных и свободных народов.
До Учредительного собрания Украины вся власть хранить порядок на землях наших, издавать законы и править принадлежит нам, Украинской Центральной раде, и нашему правительству — Генеральному секретариату Украины.
Имея силу и власть на родной земле, мы этой силой и властью станем на страже прав и революции не только нашей земли, но всей России.
Поэтому, оповещаем:
К территории Народной Украинской Республики относятся земли, заселенные преимущественно украинцами: Киевщина, Подолье, Волынь, Черниговщина, Полтавщина, Харьковщина, Екатеринославщина, Херсонщина, Таврия (без Крыма). Окончательное определение границ Украинской Народной Республики, касательно присоединения частей Курщины, Холмщины, Воронежчины и смежных губерний и областей, где большинство населения украинское, должно быть установлено с согласия организованной воли народов.
Всех же граждан сих земель оповещаем:
Отныне на территории Украинской Народной Республики существующее право собственности на земли помещичьи и другие земли нетрудовых хозяйств сельскохозяйственного значения, а также на удельные, монастырские, кабинетские и церковные земли отменяется. Признавая, что земли те являются собственностью всего трудового народа и должны перейти к нему без выкупа, Украинская Центральная рада поручает генеральному секретарю по земельным делам немедленно выработать закон о том, как управляться земельным комитетам, избранным народом, теми землями до Украинского Учредительного собрания.
Труд рабочих в Украинской Народной Республике должен быть немедленно упорядочен. А сейчас оповещаем:
На территории Народной Республики Украины с этого дня устанавливается по всем предприятиям восемь часов труда.
Тяжелое и грозное время, которое переживает вся Россия, а с ней и наша Украина, требует хорошего упорядочения производства, равномерного распределения продуктов потребления и лучшей организации труда. И потому предписываем Генеральному секретариату труда с этого дня вместе с представительством от рабочих установить государственный контроль над продукцией на Украине, придерживаясь интересов как Украины, так и целой России.
Четвертый год на фронтах льется кровь и гибнут напрасно силы всех народов мира. Волей и именем Украинской Республики мы, Украинская Центральная рада, станем твердо на том, чтобы мир был установлен быстрее. Для этого мы примем решительные меры, чтобы через центральное правительство заставить и союзников, и врагов немедленно начать мирные переговоры.
Так же будем заботиться, чтобы на мирном конгрессе права народа украинского в России и вне России не были в перемирии нарушены. Но до [наступления] мира каждый гражданин Республики Украина, вместе с гражданами всех народов Российской Республики, должен стоять твердо на своих позициях как на фронте, так и в тылу.
В последнее время ясные достижения революции были омрачены восстановленной смертной казнью.
Оповещаем:
Отныне на земле республики Украинской смертная казнь отменяется.
Всем заключенным и задержанным за политические выступления, совершенные до этого дня, как уже осужденным, так и неосужденным, а также и тем, кто еще к ответственности не привлечен, предоставляется полная амнистия. Об этом немедленно будет издан закон.
Суд на Украине должен быть справедливым, соответствующим духу народа.
С той целью предписываем Генеральному секретариату судебных дел предпринять все меры к упорядочению судопроизводства и привести в соответствие с правовыми понятиями народа.
Генеральному секретариату внутренних дел предписываем:
Принять все меры к закреплению и распространению прав местного самоуправления, являющегося органами высшей административной власти на местах, и к установлению теснейшей связи и сотрудничества его с органами революционной демократии, что должно послужить наилучшей основой свободной демократической жизни.
Точно так же в Украинской Народной Республике должны быть обеспечены все свободы, завоеванные всероссийской революцией: свобода слова, печати, веры, собраний, союзов, забастовок, неприкосновенности личности и жилья, право и возможность применения местных языков в отношениях со всеми учреждениями.
Украинский народ сам долгие годы боролся за свою национальную свободу и, сейчас ее получив, будет твердо охранять свободу национального развития всех народностей на Украине сущих, поэтому оповещаем, что для народов: великорусского, еврейского, польского и других на Украине признаем национально-персональную автономию для обеспечения им права и свободы самоуправления в делах их национальной жизни, и поручаем нашему Генеральному секретариату национальных дел подать нам в ближайшем времени законопроект о национально-персональной автономии.
Дело продовольственное является корнем государственной силы в это тяжелое и ответственное время. Украинская Народная Республика должна напрячь все свои силы и спасать как себя, так и фронт и части Российской Республики, нуждающиеся в нашей помощи.
Граждане! Именем Народной Республики в федеративной России мы, Украинская Центральная рада, призываем всех к решительной борьбе со всяким беспорядком и разрушительством и к дружескому большому строительству новых государственных форм, которые дадут большой и изможденной республике России здоровья силы и новое будущее. Выработка этих форм должна быть проведена на украинском и Всероссийском Учредительном собрании.
Днем выборов в Украинское Учредительное собрание назначаем 27 декабря 1917 года, а днем созыва — 9 января 1918 года.
О порядке созыва Украинского Учредительного Собрания немедленно будет издано закон.
В Киеве 7 ноября 1917 года.
по ссылке большой размер картинки
http://likbez.org.ua/wp-content/uploads/2014/08/border-1918-1928_rus.jpg
а тут скан Третьего универсала Центральной Рады, определивший первичные границы УНР и советской Украины.
Народ Украинский и все народы Украины!
Тяжелое и трудное время выпало для земли республики Российской. На севере в столицах идет междоусобная и кровавая борьба. Центрального правительства нет, и по государству ширится безвластие, бардак и разруха. Наш край также в опасности. Без власти сильной, единой, народной Украина тоже может упасть в бездну междоусобицы, резни, упадка.
Народ украинский. Ты, вместе с братскими народами Украины, поставил нас беречь права, добытые борьбой, творить порядок и обустраивать всю жизнь на нашей земле. И мы, Украинская Центральная рада, твоей волей во имя созидания порядка в нашей стране, во имя спасения всей России, оповещаем:
Отныне Украина становится Украинской Народной Республикой.
Не отделяясь от республики Российской и сохраняя единство ее, мы твердо станем на нашей земле, чтобы силами нашими помочь всей России, чтобы вся республика Российская стала федерацией равных и свободных народов.
До Учредительного собрания Украины вся власть хранить порядок на землях наших, издавать законы и править принадлежит нам, Украинской Центральной раде, и нашему правительству — Генеральному секретариату Украины.
Имея силу и власть на родной земле, мы этой силой и властью станем на страже прав и революции не только нашей земли, но всей России.
Поэтому, оповещаем:
К территории Народной Украинской Республики относятся земли, заселенные преимущественно украинцами: Киевщина, Подолье, Волынь, Черниговщина, Полтавщина, Харьковщина, Екатеринославщина, Херсонщина, Таврия (без Крыма). Окончательное определение границ Украинской Народной Республики, касательно присоединения частей Курщины, Холмщины, Воронежчины и смежных губерний и областей, где большинство населения украинское, должно быть установлено с согласия организованной воли народов.
Всех же граждан сих земель оповещаем:
Отныне на территории Украинской Народной Республики существующее право собственности на земли помещичьи и другие земли нетрудовых хозяйств сельскохозяйственного значения, а также на удельные, монастырские, кабинетские и церковные земли отменяется. Признавая, что земли те являются собственностью всего трудового народа и должны перейти к нему без выкупа, Украинская Центральная рада поручает генеральному секретарю по земельным делам немедленно выработать закон о том, как управляться земельным комитетам, избранным народом, теми землями до Украинского Учредительного собрания.
Труд рабочих в Украинской Народной Республике должен быть немедленно упорядочен. А сейчас оповещаем:
На территории Народной Республики Украины с этого дня устанавливается по всем предприятиям восемь часов труда.
Тяжелое и грозное время, которое переживает вся Россия, а с ней и наша Украина, требует хорошего упорядочения производства, равномерного распределения продуктов потребления и лучшей организации труда. И потому предписываем Генеральному секретариату труда с этого дня вместе с представительством от рабочих установить государственный контроль над продукцией на Украине, придерживаясь интересов как Украины, так и целой России.
Четвертый год на фронтах льется кровь и гибнут напрасно силы всех народов мира. Волей и именем Украинской Республики мы, Украинская Центральная рада, станем твердо на том, чтобы мир был установлен быстрее. Для этого мы примем решительные меры, чтобы через центральное правительство заставить и союзников, и врагов немедленно начать мирные переговоры.
Так же будем заботиться, чтобы на мирном конгрессе права народа украинского в России и вне России не были в перемирии нарушены. Но до [наступления] мира каждый гражданин Республики Украина, вместе с гражданами всех народов Российской Республики, должен стоять твердо на своих позициях как на фронте, так и в тылу.
В последнее время ясные достижения революции были омрачены восстановленной смертной казнью.
Оповещаем:
Отныне на земле республики Украинской смертная казнь отменяется.
Всем заключенным и задержанным за политические выступления, совершенные до этого дня, как уже осужденным, так и неосужденным, а также и тем, кто еще к ответственности не привлечен, предоставляется полная амнистия. Об этом немедленно будет издан закон.
Суд на Украине должен быть справедливым, соответствующим духу народа.
С той целью предписываем Генеральному секретариату судебных дел предпринять все меры к упорядочению судопроизводства и привести в соответствие с правовыми понятиями народа.
Генеральному секретариату внутренних дел предписываем:
Принять все меры к закреплению и распространению прав местного самоуправления, являющегося органами высшей административной власти на местах, и к установлению теснейшей связи и сотрудничества его с органами революционной демократии, что должно послужить наилучшей основой свободной демократической жизни.
Точно так же в Украинской Народной Республике должны быть обеспечены все свободы, завоеванные всероссийской революцией: свобода слова, печати, веры, собраний, союзов, забастовок, неприкосновенности личности и жилья, право и возможность применения местных языков в отношениях со всеми учреждениями.
Украинский народ сам долгие годы боролся за свою национальную свободу и, сейчас ее получив, будет твердо охранять свободу национального развития всех народностей на Украине сущих, поэтому оповещаем, что для народов: великорусского, еврейского, польского и других на Украине признаем национально-персональную автономию для обеспечения им права и свободы самоуправления в делах их национальной жизни, и поручаем нашему Генеральному секретариату национальных дел подать нам в ближайшем времени законопроект о национально-персональной автономии.
Дело продовольственное является корнем государственной силы в это тяжелое и ответственное время. Украинская Народная Республика должна напрячь все свои силы и спасать как себя, так и фронт и части Российской Республики, нуждающиеся в нашей помощи.
Граждане! Именем Народной Республики в федеративной России мы, Украинская Центральная рада, призываем всех к решительной борьбе со всяким беспорядком и разрушительством и к дружескому большому строительству новых государственных форм, которые дадут большой и изможденной республике России здоровья силы и новое будущее. Выработка этих форм должна быть проведена на украинском и Всероссийском Учредительном собрании.
Днем выборов в Украинское Учредительное собрание назначаем 27 декабря 1917 года, а днем созыва — 9 января 1918 года.
О порядке созыва Украинского Учредительного Собрания немедленно будет издано закон.
В Киеве 7 ноября 1917 года.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-04-08 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 10:01 am (UTC)1. Получается, что УНР не претендовала на Галицию.
2. Получается, что УНР не претендовала на южные белорусские земли, которые были потом зохаваны Гетманатом.
no subject
Date: 2015-04-08 10:15 am (UTC)"Не отделяясь от республики Российской и сохраняя единство ее, мы твердо станем на нашей земле, чтобы силами нашими помочь всей России, чтобы вся республика Российская стала федерацией равных и свободных народов."
Это Петлюра, между прочим... Которого так кацапы ненавидят.
УНР руководствовалась принципом формирования границ по этническим признакам.
no subject
Date: 2015-04-08 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 10:19 am (UTC)Украинского гос. не существовало до 1991 года. Именно гос. и именно по факту - не какие-то там, василии сами себя обявили, а именно гос. с экономикой, армией, правительством - и т.д. Не существовало до 1991 года.
Поэтому когда рассказывают сказки о каком то гос. Украина и о каких то землях ей принадлежащих - кроме здорового смеха, это нечего не вызывает.
no subject
Date: 2015-04-08 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 10:27 am (UTC)ДНР, ЛНРУНР сепаратисты и террористы.no subject
Date: 2015-04-08 10:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 10:43 am (UTC)скорее комуняки
no subject
Date: 2015-04-08 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 11:04 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 11:27 am (UTC)Или вы и без меня их знаете?
Если не знаете то откройте демоскоп http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php
там все результаты переписи с 1897 г. по губерниям.
no subject
Date: 2015-04-08 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 11:31 am (UTC)http://likbez.org.ua/karta-ukrainyi-1918-g-sootvetstvenno-usloviyam-brestskogo-mirnogo-dogovora.html
там коммент к этой карте интересный
"Буква «У» могла бы теоретически находиться и на территории Галичины, но вряд ли это бы позволила австрийская цензура военного времени. Например, на «Этнографической карте Австро-Венгрии» сер. 1918, предназначенной для офицеров, на территории Австро-Венгрии «рутены» уже переименованы в «украинцев», но название «Украина» относится, естественно, лишь к территории УНР."
no subject
Date: 2015-04-08 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 11:51 am (UTC)А есть еще карта БНР, которая не согласна с картой УНР.
no subject
Date: 2015-04-08 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 11:55 am (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 04:36 pm (UTC)Вовсе не сразу.
1-й Универсал (июнь 1917) провозглашал автономию Украины в составе России
2-й Универсал (июль 1917) провозглашал введение автономии Украины только после решения Всероссийского учредительного собрания.
3-й Универсал (ноябрь 1917) провозглашал УНР в составе федерации свободных народов без формального разрыва связей с Россией.
И только в 4-м Универсале (январь 1918) УНР была «самостоятельным, ни от кого независимым, свободным суверенным государством украинского народа»
Ось такі воня терплячі, ці українці )))
no subject
Date: 2015-04-08 04:39 pm (UTC)По третьему универсалу - Власть Центральной Рады распространялась на 9 губерний: Киевскую, Подольскую, Волынскую, Черниговскую, Полтавскую, Харьковскую, Екатеринославскую, Херсонскую и Таврическую (северные уезды, без Крыма).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8B_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%8B#I_.D0.A3.D0.BD.D0.B8.D0.B2.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.B0.D0.BB
no subject
Date: 2015-04-08 08:10 pm (UTC)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F
Удачи!
no subject
Date: 2015-04-08 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-08 09:06 pm (UTC)http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%9F%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
no subject
Date: 2015-04-08 09:08 pm (UTC)---
пруф
no subject
Date: 2015-04-08 09:13 pm (UTC)Оксанко, украинцы восточнее и южнее украинских переяславский границ - оформившие на себя квартиру бывшие родственники, а не владельцы. Украинцы спиздили чужое, и прикинулись жертвами.
no subject
Date: 2015-04-08 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-09 08:52 am (UTC)Кстати, похоже было и в Беларуси. Только Третья Уставная Грамота (март 1918) провозгласила Беларусь "Независимым и Свободным Государством".
no subject
Date: 2015-04-09 08:58 am (UTC)