[identity profile] tristana073.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Я неодноразово помічав , як один всім відомий довбень в капелюсі використовує словосполучення "історічєская
правда", причому саме правда його явно не цікавить. Чому? Тому що цей товариш є одним із страітєлєй
Русскава Мірка, який вишукує різні какашки для фундаменту цього мірка.
Ну а тепер про історичну правду.Рекомендую статтю на "Історичній правді" про масовий розстріл на шахті Саліна
в червні 1941 року: http://www.istpravda.com.ua/articles/2011/06/26/43980/

Date: 2012-09-06 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
Ничего плохого в этих действиях НКВД нет.

Date: 2012-09-06 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] byrnas.livejournal.com
"Поняття кривавого червня 1941 року для Західної України має дещо інше значення, ніж його сприймає більшість українців. За тиждень часу в цей період тут було вбито 22 тисячі осіб. Вбито руками не нацистського, а комуністичного режиму. "

Вопрос к автору: какие факты, документы, что еще имеется для подтверждения указанной в данной газете информации?

Date: 2012-09-06 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
только во Львове в тюрьмах НКВД было расстреляно 4 000 узников.

Date: 2012-09-06 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com
Взагалі-то є ціла книга, називається "Західноукраїнська трагедія 1941" автори Олег Романів, Інна Федущак. Вийшла 2002 року. Там і документи, і свідчення, і ще багато чого. Є в інтернеті у електронній формі.

Це один з кращих збірників по темі. Крім того, окремі документи є у інших збірках.

Date: 2012-09-06 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] byrnas.livejournal.com
В статье указана цифра 22 тыс. . Я здесь не выступаю в роли адвоката советской власти, я всего лишь интересующийся историей и не более того. Катынь и ту до сих пор не могут доказать и разобраться, кто причастен немцы или НКВД, а тут цифры выдают аналогичные Катыни. Данные украинских национальных архивов где? Они почему то молчат. Свидетельства очевидцев? Это не аргумент.............

Date: 2012-09-06 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] byrnas.livejournal.com
Просмотрел рекомендованный вами материал, там представлены только расстрельные списки по львовским тюрьмам, цифры подтверждают примерно те что указала в своем комментарии Оксана, но никак не 22 тысячи.
Да, смерть и одного человека это горе для его родных и близких, однако фальсифицировать историю это не честно...................
Edited Date: 2012-09-06 03:51 pm (UTC)

Date: 2012-09-06 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com
Е-е, ви дійсно передивились весь збірник? Щось мені здається, що ви це, якщо і зробили, то не надто уважно. По-перше, там наведені дані не тільки по львівських в'язницях, але ще й по Буську, Жовкві, Бібрці, Миколаєву, Городку, Перемишлянам та району, Пустомитівському району, Дрогобичу та району, Стрию, Самбору та Самбірщині, Саліні, Сколівському району, Комарно, Івано-Франківську, Тернополю, Чорткову, Бережанам, Володимиру-Волинському, Ковелю.
Як ви їх могли не помітити, якщо хоча б переглядали збірник, я не розумію.
По друге, там далі є ще НКВДистські документи, не помітити які ви теж не могли, у яких говориться і про інші населені пункти, наприклад, Дубно, Рівне, Чернівці тощо.

По друге, близько 22 тисячі, згадані у статті, це не тільки Львів, а узагалі уся західна Україна, тобто Львівська, Дрогобицька, Івано-Франківська (Станіславська), Тернопільська, Чернівецька, Волинська та Рівненська області.

По-третє, списки, які наведені у збірнику, це лише ті прізвища, які вдалося встановити на підставі документів та свідчень. Не буду казати про інші місця, однак у Львові, наприклад, значну частину в'язнів узагалі не вдалося ідентифікувати через розкладення трупів, і їх просто закопали у братські могили. Плюс у останній тиждень перед втечею зі Львова (а перед тим енкаведистська обслуга ще тікала з тюрем на кілька годин 23-24 червня) енкаведистам було не до того, аби прискіпливо вести облік розстріляних та арештованих (а людей продовжували арештовувати і після 22 числа) - це все ясно видно з тих же документів та свідчень, наведених у цьому збірнику та у інших місцях.

Крім того, я ж сказав, що цей збірник я вважаю найкращим по темі, проте не єдиним. Окремі документи є, наприклад, в "Українському державотворенні..." Дзюбана (теж є в мережі), по Володимиру-Волинському - у дослідженні Ярослава Царука (в мережі нема) та в інших місцях.

Date: 2012-09-06 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com
Цифра 22 тисячі - це не тільки Львів.

Date: 2012-09-06 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
в статье есть данные по всем тюрьмам зап.Украины
--
Порядкова кількість убитих в'язнів у Західній Україні в період з 22 по 30 червня: Львів (три тюрми) - 4000, Дрогобич - 1000, Добромиль - 1000, Золочів - 749, , Стрий - 1101, Самбір - 1200, Дем'янів Лаз - 2500 , Чортків - 800, Тернопіль - 1000, Луцьк - 2754, Дубно - 1500, Перемишль - 1000. У решті міст кількість жертв вимірюється десятками і сотнями.
---
что до документов, так имеются отчеты НКВДистов, так же списки погибших проверялись ...
вот список расстрелянных 26 июня (только один день!!! и только одна тюрьма!!!) в одной тюрьме Львова (тюрьма на Лонцкого.)
http://www.sbu.gov.ua/sbu/doccatalog/document?id=43146
вы думаете, только евреи умеют считать свои жертвы?

Date: 2012-09-06 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] byrnas.livejournal.com
Информация из сводки по репрессиям:
Всего приговорено к смертной казни (по делам органов государственной безопасности в 1921-1953 гг.): 849 735 (по другим данным - 835 194, 835 197, 799 455 или 642 980 человек)

По политическим обвинениям к лишению свободы за 1921-1953 гг. было приговорено - 2 369 220 человек (по другим данным - 2 634 397 человек), к ссылке и высылке - 765 180 человек (по другим данным - 413 512 человек).

Максимальное количество заключённых в лагерях НКВД составляло 1 727 970 человек (на 1.01.1953 г.)
Максимальное количество заключённых в тюрьмах - 487 739 (на январь 1941 года)
Максимальное количество заключённых в ИТК - 1 145 051 (на 1.01.1950 г.)
Максимальное количество заключённых (ИТЛ+ИТК+тюрьмы) - 2 760 095 человек (1950 год)

В 1930-1940 гг. в ходе т.н. "кулацкой высылки" было сослано 3 060 426 человек.

Максимальный процент "политических" в лагерях ГУЛАГа - 59,2% (1946 год) и 54,3% (1947 год)
В остальные годы колебался от 12,6% (1936, 1937 гг.) до 41,2% (1945 г.)

Смертность в лагерях ГУЛАГа (1931-1952 гг.) колебалась от 0,8% (1952 год) до 20,74% (1942 год). Среднестатистическое значение - 5,96%
Смертность заключённых в тюрьмах (1939-1951 гг.) - от 0,27% (1951) до 11,77% (1942). Среднестатистическое значение - 2,96%

Всего через лагеря ГУЛАГа прошло около 9,5 миллионов человек (как по политическим, так и по уголовным обвинениям).
http://yadocent.livejournal.com/

Date: 2012-09-08 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yadocent.livejournal.com
УРБанавты правды не скажут. Читайте: http://yadocent.livejournal.com/187655.html

Date: 2012-09-08 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] byrnas.livejournal.com
Все четко, я в принципе так и предполагал, поэтому и привел общую справку по репрессиям из Вашего блога.
Можно еще добавить что из открытых источников известно, всего планировалось со всей Западной Украины депортировать порядка 100 тыс. человек, однако реально было вывезено в восточные районы СССР около 200 тыс. жителей данного региона...................

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 10:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios