[identity profile] necto-shuhrich.livejournal.com posting in [community profile] urb_a

Или нож в спину древнерусской народности.


Тут новоиспеченный модератов разродился свежей статьей О. Балановского и бил себяв грудь, как истинный пермяк-славянин с "ярко выраженным сходством с финно-угорскими и балтскими популяциями".
И в этой статье есть такая схемка, которая "крошит батон" на вековую устоявшуюся теорию о 
древнерусской народности.
Видать Балановский рамсыметодички попутал или еще хуже жидобендеровцам продался.
Вот это схема.

Реконструкция дерева языков.

В коллектив авторов входили не только генетики, но и ведущие российские лингвисты. Это позволило использовать в этой работе уточненное древо родства балто-славянских языков благодаря обновлению и перепроверке массива лексикостатистических данных. Лексикостатистика занимается выявлением скорости языковых изменений и определением времени разделения родственных языков и степени родства между ними. Исходным материалом послужили лексические списки (списки Сводеша) 20 современных балто-славянских языков и диалектов.



После разделения балтской и славянской ветвей самая первая развилка на славянской ветви оказалась тройной – разделение славян на западную, восточную и южную ветви – и датированной около 1900 лет назад. Дальнейшее разделение славянских языков началось в V-VI веках (около 1300-1500 лет назад): восточная ветвь разделилась на русский и украинский/белорусский, западная ветвь – на чешско/словацкий, протосорбсколужицкий и польский/кашубский, южная ветвь – на сербско-хорватский, болгарский, македонский. Выделение современных языков произошло 1000-500 лет назад. Такая датировка дерева соответствует историческим и археологическим данным, которые говорят о быстром распространении славян по Европе во второй половине 1-го тысячелетия н.э.

Date: 2015-09-20 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] stailker.livejournal.com

Да кацапы всех понимают с двух букв - ла, на, и уй.


Адинарот!

Date: 2015-09-20 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Грамотно!

Date: 2015-09-20 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
И что? С т.з. генетики это ни о чем не говорит. Что же касается лингвистики, то Балановский воспользовался ложной схемой, на что ему уже указали его читатели.

В сфере лингвистики гораздо авторитетней мнение Зализняка:

В связи с этим обнаружилось, что древнее членение на территории нынешней Европейской России было вовсе не такое, как сейчас. Сейчас мы прежде всего думаем о трех языках: русский, украинский, белорусский. И очень часто по естественной аберрации, по естественному анахронизму предполагаем, что, наверно, так было всегда. Оказывается, нет: ситуация древнего членения не похожа на нынешнюю. Эта же самая территория делилась, но существенно иначе. Она делилась не на три части, как сейчас, а на две, и эти две части имели географическое деление, совсем не похожее на нынешнее. А именно, отделялся Северо-Запад, это Новгород и Псков с соответствующими территориями. Это очень большая территория, потому что Новгород имел все владения Севера. Все нынешние вологодские, архангельские, пермские земли – это все была Новгородская земля. И все это с захватом части нынешней Северной Белоруссии – вот такой Северо-Запад. Это был один диалект или один диалектный тип.

А противоположная часть – Юг (будущая Украина), Центр (будущая Россия), Восток (нынешняя Восточная часть Европейской России) – между собой, по-видимому, в достаточной степени единые, составляли вторую часть.


Новгородская Русь по берестяным грамотам А А. Зализняк. 2006 г.

Date: 2015-09-20 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Лингвистика слабо коррелирует с генетикой. И уж тем более не может служить маркером "адиннарод". Например, большнство свидомых украинцев постит на родном для них русском языке.

Date: 2015-09-20 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Для понимания древнерусской народности генетика необходима. А Вы в этом разбираетесь достаточно слабо. "Плохо учился в школе и стал украинцем.."(с)

Date: 2015-09-20 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Да украинцам ни генетика, ни лингвистика на@ер не нужны. Свидомость заменяет образованность.

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-20 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-21 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-20 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-20 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-20 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-20 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-20 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-20 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-20 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] god-sersy.livejournal.com - Date: 2015-09-20 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-21 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-21 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-21 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-21 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-21 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-21 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-21 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-21 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-21 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-21 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-21 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-21 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l10n-be.livejournal.com - Date: 2015-09-21 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-22 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l10n-be.livejournal.com - Date: 2015-09-22 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-22 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l10n-be.livejournal.com - Date: 2015-09-22 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2015-09-22 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bell-mess.livejournal.com - Date: 2015-09-21 08:47 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
Раскол в Украине имеет не языковый, а мировоззренческий характер. Язык лишь инструмент в руках неосовков. Инструмент, который теоретически можно забрать. И нужно забрать

Date: 2015-09-20 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Зачем вам эсперанто, если у вас есть региональный малорусский диалект?

Date: 2015-09-20 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Я уже предлагал различить тру укров от их болотных сородичей. (http://urb-a.livejournal.com/10706659.html) Тру украинские вченые слились. Так что вопрос у кого болотные родичи остается открытым....

Date: 2015-09-20 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Попробуйте отделить своих сородичей от болотных, а там поговорим.

Date: 2015-09-20 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
Именно, нужно педаллировать вопрос единственного наследия Украны от Руси. И если для этого нужно принять русский язык, то это нужно сделать. У нас появился шанс завалить Московию и будет глупо им не воспользоваться

Date: 2015-09-20 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Не только русский язык, но и русскую идентичность. Но это означает, что вы должны стать лидерами в русской литературе, в русском кинематографе, в русском театре, в русском сегменте интернета. А у вас силенок то хватит?

Date: 2015-09-20 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
Это само собой, но нагадить еще успеет

Date: 2015-09-20 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
Раскол в Украине имеет генетический характер.Обычные люди и человекоподобные с дополнительной хромосомой

Date: 2015-09-20 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Забери. Для начала, овладей им на достаточно интеллигентном уровне.

Date: 2015-09-21 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] l10n-be.livejournal.com
довольно спорная диаграмма, если украинский и беларусский разошлись около 1200 года, почему в западном полесье говорят по украински? да и отнесение новгородского к т.н. всоточно-славянской группе разделяют не все.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 02:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios