Мы не сеем и не пашем, мы себе воюем ...

[deratisator.livejournal.com]

Оригинал взят у andreistp в Россия - это война, война и война. Всегда и везде

Comments

[klatzer.livejournal.com]

А какалов тем временем продавали через Кырым на весь исламский мир.

[deratisator.livejournal.com]

Ну, а шо таки делать, ежели кацапы и нах никому во всём исламско-католическо-буддистском мире не нужны?
Патаму шо "дыбилы, блиать" (с)

[klatzer.livejournal.com]

Русские победили татар а какли так и экспортировались пока их русские от турок не спасли.

[sbracio.livejournal.com]

[sbracio.livejournal.com]

Обратите внимание, из первого же десятка указанных войн, восемь было начато против России и две, выполняя союзнические договоры. По Вашему, видимо, "Москва и казаки" должны были каждый раз сдаваться? ;-) остальные Вы можете посмотреть сами.

[deratisator.livejournal.com]

==Обратите внимание, из первого же десятка указанных войн, восемь было начато против России и две, выполняя союзнические договоры. ==
Обращаю внимание на традиционно-фирменное российское враньё:
==1590-1595 Война началась с серии нападений Швеции на русские приграничные гарнизоны. В ответ русские начали собирать армию… ==
The Russo-Swedish War of 1590–1595 was instigated by Boris Godunov in the hope of gaining the territory of the Duchy of Estonia along the Gulf of Finland belonging to Sweden since the previous Livonian War.
As soon as the Truce of Plussa expired early in 1590, a large Russian army led by Godunov and his sickly brother-in-law, Fyodor I of Russia, marched from Moscow towards Novgorod. On 18 January they crossed the Narva River and laid siege to the Swedish castle of Narva, commanded by Arvid Stålarm. Another important fortress, Jama (Jamburg), fell to Russian forces within two weeks. Simultaneously, the Russians ravaged Estonia as far as Reval (Tallinn) and Finland as far as Helsingfors (Helsinki).
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Swedish_War_(1590%E2%80%9395)
Такой себе "инцидент МАЙНИЛЯ" времён Бориса Годунова )))
Да, и первый десяток войн со Швецией - это не все войны с тем противником.
Были ещё
РУССКО-шведская война 1741-1743
... Due to Swedish inaction, the Russians seized the initiative and struck first with an army of 16,000 men under Field-Marshal Peter Lacy advancing from Vyborg (Swedish: Viborg, Finnish: Viipuri) towards Villmanstrand (Finnish: Lappeenranta). Using nearly fourfold superiority in numbers, the Russians inflicted a major defeat on the Swedish garrison led by General Carl Henrik Wrangel.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Swedish_War_(1741%E2%80%9343)
РУССКО-шведская война 1808-1809 ("финская")
... In the meantime, the Royal Navy attacked Copenhagen and the Anglo-Russian War was declared. Referring to the treaties of 1780 and 1800, the emperor demanded that Gustav Adolf close the Baltic Sea to all foreign warships. Although he reiterated his demand on November 16, 1807, it took two months before the king responded that it was impossible to honor the previous arrangements as long as the French were in control of the major Baltic ports. King Gustav Adolf did this after securing an alliance with England on 8 February 1808. Meanwhile, on 30 December 1807 Russia announced that should Sweden not give a clear reply Russia would be forced to act.
https://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_War

[sbracio.livejournal.com]

1.
Две первые Ваши ссылки - биты. В ответ на них приходит:
"Wikipedia does not have an article with this exact name. Please search for Russo-Swedish War (1590–95 in Wikipedia to check for alternative titles or spelling..." и т.д.

2. Вы говорите, что "Да, и первый десяток войн со Швецией - это не все войны с тем противником", но это, простите, ложь. Я рассмотрел как раз все варианты Русско (Российско) - Шведских Войн. Смотрите внимательнее.

3. По Вашей третей ссылке не могу понять Вашего несогласия. В чем оно?

[deratisator.livejournal.com]

Вот общая:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_between_Russia_and_Sweden
Там есть
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Swedish_War_(1590%E2%80%9395)
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Swedish_War_(1741%E2%80%9343)
https://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_War
И др.
Никакого несогласия. Простая фиксация агрессии Российской империи против Швеции. Не первая, но почти последняя.

[sbracio.livejournal.com]

Интересный у Вас подход. Есть два варианта развития событий:

1. "Русско-шведская война 1590–1595 была спровоцирована Борисом Годуновым в надежде на получение территории Герцогства Эстонии вдоль Финского залива, принадлежащего Швеции со времен Ливонской Войны".
и
2. Русское правительство Бориса Годунова пыталось дипломатическими методами вернуть захваченные Швецией в ходе Ливонской войны земли в Прибалтике (Нарва, Ивангород, Ям, Копорье) и Карелии (причем мирного договора с установлением границ между Швецией и Россией заключено не было). Однако шведский король Юхан III возвращать земли отказывался и больше того — стремился закрепить отнятые у русских территории в составе Швеции новым договором. При этом он надеялся на помощь своего старшего сына Сигизмунда Вазы, который после смерти Стефана Батория занял польский престол и стал в Речи Посполитой королём Сигизмундом III. Война становилась неизбежной, и действовать русским надо было быстро — пока Сигизмунд III не укрепился на польском престоле."

Понятно, что Вы выбрали тот вариант, который Вам интереснее (хотя - почему?). Это уже показатель необъективности, но давайте поиграем по Вашим правилам.

Ливонская Война. Шведы вступили в противостояние с Россией когда и Русское Государство, и его противники уже были достаточно ослаблены многолетней войной. В результате оттяпали себе большое количество земель Ливонской конфедерации, разграбили (и обезлюдели) северо-западный районы Русского Государства, а Швеции от России достались Копорье, Ям, Ивангород и прилегающая к ним территория Южного Побережья Финского залива. Теперь заметьте, что это было трёхлетнее Плюсское перемирие со Швецией. Произошло это в мае 1583 года, т.е. уже в середине 1586 года Русское Государство имело полное право претендовать на возвращение своих земель. Какую бы версию не выбирать: "спровоцировано Борисом Годуновым" или "война началась с серии нападений Швеции на на русские приграничные гарнизоны" в обоих случаях:
а) Русское Государство имело все права требовать эти территории назад;
б) Это были территории Русского Государства, которое оно возвращало, а не завоевывало.

p.s. Это уже не говоря о таких перлах англ. вики, как "Эстонское герцогство" и т.п.

[deratisator.livejournal.com]

Ага! Нашлось таки )))
==Понятно, что Вы выбрали тот вариант, который Вам интереснее ==
Я выбрал вариант "As soon as the Truce of Plussa expired early in 1590, a large Russian army led by Godunov and his sickly brother-in-law, Fyodor I of Russia, marched from Moscow towards Novgorod. On 18 January they crossed the Narva River and laid siege to the Swedish castle of Narva" в противовес варианту "Война началась с серии нападений Швеции на русские приграничные гарнизоны", которых НЕ БЫЛО.
== Это уже показатель необъективности==
После выше изложенного - да уж, какая там объективность: агрессор придумывает причину, и вся нынешняя Россия воспринимает это как исторический факт. Наверняка, и в учебниках эдакое накарябано. Единых универсальных имперских.
А вот и доказательство:
== а) Русское Государство имело все права требовать эти территории назад;
б) Это были территории Русского Государства, которое оно возвращало, а не завоевывало.==
Всегда имело и имеет, и ничегошеньки никогда не завоёвывало, а только возвращало.
Всё.
Свою позицию я разъяснил, посему общаться на эту тему больше не буду.
Противно.
P.S. Какие ж вы все, мацкали, однообразные. Прям коллективынй путин какой-то, ей-Богу

[sbracio.livejournal.com]

Очень рад, что у Вас "ага", и что у Вас "нашлось таки". Осталось только выяснить, чему Вы так радуетесь) Опять же, перед Вами два варианта, оба из вики (которую я, если честно не очень жалую), но Вы убедительно верите с англ. вариант, игнорируя русский))) ПОЧЕМУ?)))

Ладно, опять же, играем по Вашим правилам. Представим на мгновение, что англ. версия - это истина в последней инстанции))) так почему, после завершения действия перемирия, Русское Государство не имело право потребовать назад свое?

[sbracio.livejournal.com]

Ой, как было честно подправить сообщение после моего ответа. Я на общение и не напрашиваюсь. Не хотите - ради Бога! Пойду почитаю наши имперские учебники)))

[deratisator.livejournal.com]

==Ой, как было честно подправить сообщение после моего ответа. ==
И не из России )))
deratisator (от 109.254.49.16)
18 октября 2015, 16:36:41 UTC Комментарий изменен: 18 октября 2015, 16:42:33 UTC
sbracio (от 46.39.36.185)
18 октября 2015, 16:47:36 UTC Комментарий изменен: 18 октября 2015, 16:49:00 UTC
Мой ответ появился независимо от вашего.
Всё.
==Пойду почитаю наши имперские учебники)))==
Зеркалом дорога.
P.S. Говорят, мобильные телефоны способствуют опухолям головного мозга. Наивные западные глупцы! Они ещё не изведали безбрежных возможностей агитпропа путинской России. Раз - и вся страна безмозглые ретрансляторы бредней одного плешивого плюгавчика...

[sbracio.livejournal.com]

Ок, оскорбить человека, который не может Вам ответить, Вы в состоянии - это я понял) а, подскажите, чем Ваша любимая вики, вдруг, оказалась "агитпропом путинской России"?)))

[greywildcat.livejournal.com]

Кто-то из комментаторов — нацист.

[deratisator.livejournal.com]

Рашист )))

[greywildcat.livejournal.com]

Обычный рашист всё же в первую очередь фашист а не нацист.

[deratisator.livejournal.com]

Хм ... Пожалуй, Вы правы.
Хотя в этом сумрачном сознании столько намешано ...

[greywildcat.livejournal.com]

Если обратиться к ненаучному Фрейду, то становится жутковато)))

[deratisator.livejournal.com]

Все Фрейды мира в России недействительны, ибо это - параллельная вселенная.
Существующая к тому же в булавошном мозгу одного-единого плюгавца и уже потом распиаренная на весь этот планктон.
Где-то так ...

[ali-bayan.livejournal.com]

бггггг, два великих историка привели ссылки на вики, один на русскоязычную, другой на англоязычную. Чем больше пасусь на УРБе тем яснее вижу, что разницы меж долбоёбом произведённым в России и долбоёбом произведённым в Украине, хуйдамаленько.

[deratisator.livejournal.com]

Тогда всё просто, как одна-единственная мысля в булавошной головке хуйла:
НЕ пасись на урбе, вали к сородичам в С-лопаты-говно-жуйск.

[ali-bayan.livejournal.com]

с чего бы мне куда-то валить? такой цырк и забисплатна.

[sbracio.livejournal.com]

Не очень, мягко говоря, люблю вики, но убежденцы украинских идей любят к ней апеллировать. Почему бы не предъявить им ссылки, которые подтверждают их ошибки, из ими же любимых источников? У Вас есть ссылки лучше? Предъявите, если не лень.

[tankist3.livejournal.com]

украинцы тем временем

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Советско-финская война, 1939
Вторжение в Польшу, 1939
Гражданская война в Китае, 1946-1950
Война в Корее, 1950-1953
Венгерский кризис, 1953
Война в Лаосе, 1960-1970
Боевые действия в Алжире, 1962-1964
Карибский кризис, 1962-1963
Гражданская война в Йемене, 1962-1969
Война во Вьетнаме, 1965-1974
Арабо-израильские войны, 1967-1973
Боевые действия в Чехословакии, 1968
Боевые действия в Египте, 1962-1975
Боевые действия в Сирии, 1967-1973
Гражданская война в Мозамбике, 1967-1979
Боевые действия в Камбодже, 1970
Боевые действия в Бангладеше, 1972-1973
Гражданская война в Анголе, 1975-1979
Сомалийско-эфиопская война, 1977
Война в Афганистане, 1979-89
Чадско-ливийский конфликт, 1987

конфликт в Приднестровье, 1991—1992
Война в Абхазии, 1992—1993
Война в Южной Осетии, 2008
Крымская военная операция, 2014
Война на Востоке Украины, 2014-2015
Война в Сирии 2015-...

[deratisator.livejournal.com]

Ещё Испания (1936-1939) и Биафра (1967-1970)

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Да, надо добавить.

[goodlogic.livejournal.com]

ппц, крымская военная операция. там только у вас пердаки бомбились.

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Ты на каком езыке пишешь, дятел?)

[qwax.livejournal.com]

Большинство из перечислинных войн связаны либо с обороной, либо с защитой пространств Руси. Этот пост прекрасно подтвердил что украинцы русичами не являются, а являются совками

[deratisator.livejournal.com]

Оборона или защиты "пространств Руси" в Африке, Азии, Латинской Америке...
Да у вас, батенька еще и сталинококк )))

[qwax.livejournal.com]

Холодная война

[workerbf.livejournal.com]

Таки в кои веки соглашусь с помповиком. Да, мы нихуа не плюшевые мишки.
Нетолерантные, злобные и агрессивные бестии. Заходи не бойся, уходи не плачь.
Не повезло мирным укропейским толерастам жить рядом с такими.
Русских могут победить только русские.
Тут както бенито каломойский гундосил за то, шо договоры с русскими не стоят бумаги на которой написаны.
Ну яму не мудрено не знать полной цитаты.
Цитату эту приписывают Бисмарку. Хотя он вряд-ли её произнёс.
«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».

[goodlogic.livejournal.com]

войны британии тоже глянь для интереса

[wat.livejournal.com]

а ты думал откуда львов и мелитополь взялись?