Украина не Россия: 2015
Oct. 22nd, 2015 08:42 pmOriginally posted by
zlobny_les at Украина не Россия: 2015
В свое время книга, которую Кучме написали тогдашние "журнашлюхи" получила очень хорошее название:
Украина - не Россия.
Несмотря на то, что, наверное, лет 10 назад ее купил чуть ли не за пару гривень по "уцененке", до сих пор не знаю, что в ней написано: так и не сподобился одолеть.
Но заголовок правильный, особенно если смотреть из 2015.
Не буду ныть относительно несбывшихся надежд от "майдана-2", все тех же лиц и прочих олигархов: это все и так понятно.
Как засрали майдан "оранжевый", так же засрали и майдан "европейский".
У меня, правда, изначально были наивные мысли что десятки убитых как бы заставят власть имущих, дорвавшихся к кормушке на их крови, вести себя осмотрительней, но ведь не зря я пишу, что "наивные": уверенности в этом не было.
Поэтому к "разочаровавшимся свидомым" себя отнюдь не причисляю - все пошло так, как и должно было пойти в конкретной стране и с конкретным народом.
Хочу только заметить, что играясь в русофобию и создавая образ врага из РФ, отечественные "пропагандоны" не учитывают нескольких очень важных факторов:
1. РФ намного обогнала Украину на пути развития того, что называется "капиталистической экономикой" и "рыночными отношениями": у них давно внедрена страховая медицина, действует вполне вменяемая налоговая система, гораздо более близкая к "европейской", чем украинская, зарплаты выше, чем в некоторых странах ЕС, а коррупция на низовом уровне сведена примерно к тому же уровню, как в Грузии при Саакашвили (это особенно ярко проявляется в Крыму, где ведется бескомпромиссная борьба со всякими самостроями и прочими характерными приметами отечественного быта).
2. РФ выстроила собственную идеологическую систему, которую можно назвать "национальной идеей", которую разделяет более 70 % граждан (я специально занижаю цифры соцопросов).
Не буду говорить, "хорошая" она или "плохая", но она поддерживается гражданами Российской Федерации.
Можно сколько угодно рассуждать о "совке", авторитарном режиме и прочих пакостях, но почему же такой идеи нет в Украине?
Несмотря на то, что после февраля 2014, а тем более после начала мятежа на Донбассе были все предпосылки для того, чтобы ее создать?
Какой процент населения сегодня уверен в правильности того, что делают президент и Ко?
3. В РФ есть национальный лидер, над которым можно стебаться до бесконечности, но он, по крайней мере, хотя бы частично выполняет свои обещания и вывел страну из мрака 90-х.
Возможно онхуйло коррумпирован, безнравственен и т. д., но он пользуется уважением и соотечественников, и даже врагов.
Не буду озвучивать его заоблачных рейтингов, могу только отметить, что ни у одного лидера Украины и "близко не стояло".
И не буду обвинять своих соплеменников в извечной склонности к рабству, как некоторые особо рьяные "либералы": человек, построивший на руинах СССР образца 2000 РФ образца 2015, при том, что уровень большинства ее жителей достаточно близок к восточно-европейскому, а ее влияние на мировую политику приблизилось ко временам "холодной войны", может занять место в ряду выдающихся лидеров 20-го века, включая Муссолини, Черчилля или Франко.
Да, Украина - не Россия.
Украина уже почти четверть века топчется на месте, в то время, когда ее восточная соседка сегодня все делает для того, чтобы доказать всему миру, что она великая держава.
Украина так и не смогла по самым примитивным экономическим показателям вернуться в 2015 к 1990, в то время, когда РФ давно их превзошла.
Коррупция в Украине на бытовом уровне воспринимается, как само собой разумеющееся и даже в госструктурах норовят обмануть государство. В РФ тоже так?
Возникает элементарный вопрос: может все-таки надо учиться у соседей?
Даже у тех, кого нам сегодня не за что "любить", но которые почему-то достигли гораздо большего, чем мы, такие "эвропейские" и такие "прозападные"?
Потому что, если объективно, в то время пока Украина бесконечно деградировала (а вся "доба" независимости это именно перманентная деградация, и не из-за того, что "независимость", а из-за того, что менталитет такой), РФ развивалась.
По крайней мере, сегодня, с каждым днем все более глупо противопоставлять себя стране, имеющей реальные достижения, находясь не просто у разбитого корыта, а неизвестно где...
ПС: Это не "смена ориентации" (политической - ирония!), а просто констатация фактов.
Никто ведь не виноват, что обстоятельства сложились именно так.
Кроме, конечно же, нас самих, - граждан Украины.
Мы сами за 25 лет пришли туда, где находимся.
Украина - не Россия.
Несмотря на то, что, наверное, лет 10 назад ее купил чуть ли не за пару гривень по "уцененке", до сих пор не знаю, что в ней написано: так и не сподобился одолеть.
Но заголовок правильный, особенно если смотреть из 2015.
Не буду ныть относительно несбывшихся надежд от "майдана-2", все тех же лиц и прочих олигархов: это все и так понятно.
Как засрали майдан "оранжевый", так же засрали и майдан "европейский".
У меня, правда, изначально были наивные мысли что десятки убитых как бы заставят власть имущих, дорвавшихся к кормушке на их крови, вести себя осмотрительней, но ведь не зря я пишу, что "наивные": уверенности в этом не было.
Поэтому к "разочаровавшимся свидомым" себя отнюдь не причисляю - все пошло так, как и должно было пойти в конкретной стране и с конкретным народом.
Хочу только заметить, что играясь в русофобию и создавая образ врага из РФ, отечественные "пропагандоны" не учитывают нескольких очень важных факторов:
1. РФ намного обогнала Украину на пути развития того, что называется "капиталистической экономикой" и "рыночными отношениями": у них давно внедрена страховая медицина, действует вполне вменяемая налоговая система, гораздо более близкая к "европейской", чем украинская, зарплаты выше, чем в некоторых странах ЕС, а коррупция на низовом уровне сведена примерно к тому же уровню, как в Грузии при Саакашвили (это особенно ярко проявляется в Крыму, где ведется бескомпромиссная борьба со всякими самостроями и прочими характерными приметами отечественного быта).
2. РФ выстроила собственную идеологическую систему, которую можно назвать "национальной идеей", которую разделяет более 70 % граждан (я специально занижаю цифры соцопросов).
Не буду говорить, "хорошая" она или "плохая", но она поддерживается гражданами Российской Федерации.
Можно сколько угодно рассуждать о "совке", авторитарном режиме и прочих пакостях, но почему же такой идеи нет в Украине?
Несмотря на то, что после февраля 2014, а тем более после начала мятежа на Донбассе были все предпосылки для того, чтобы ее создать?
Какой процент населения сегодня уверен в правильности того, что делают президент и Ко?
3. В РФ есть национальный лидер, над которым можно стебаться до бесконечности, но он, по крайней мере, хотя бы частично выполняет свои обещания и вывел страну из мрака 90-х.
Возможно он
Не буду озвучивать его заоблачных рейтингов, могу только отметить, что ни у одного лидера Украины и "близко не стояло".
И не буду обвинять своих соплеменников в извечной склонности к рабству, как некоторые особо рьяные "либералы": человек, построивший на руинах СССР образца 2000 РФ образца 2015, при том, что уровень большинства ее жителей достаточно близок к восточно-европейскому, а ее влияние на мировую политику приблизилось ко временам "холодной войны", может занять место в ряду выдающихся лидеров 20-го века, включая Муссолини, Черчилля или Франко.
Да, Украина - не Россия.
Украина уже почти четверть века топчется на месте, в то время, когда ее восточная соседка сегодня все делает для того, чтобы доказать всему миру, что она великая держава.
Украина так и не смогла по самым примитивным экономическим показателям вернуться в 2015 к 1990, в то время, когда РФ давно их превзошла.
Коррупция в Украине на бытовом уровне воспринимается, как само собой разумеющееся и даже в госструктурах норовят обмануть государство. В РФ тоже так?
Возникает элементарный вопрос: может все-таки надо учиться у соседей?
Даже у тех, кого нам сегодня не за что "любить", но которые почему-то достигли гораздо большего, чем мы, такие "эвропейские" и такие "прозападные"?
Потому что, если объективно, в то время пока Украина бесконечно деградировала (а вся "доба" независимости это именно перманентная деградация, и не из-за того, что "независимость", а из-за того, что менталитет такой), РФ развивалась.
По крайней мере, сегодня, с каждым днем все более глупо противопоставлять себя стране, имеющей реальные достижения, находясь не просто у разбитого корыта, а неизвестно где...
ПС: Это не "смена ориентации" (политической - ирония!), а просто констатация фактов.
Никто ведь не виноват, что обстоятельства сложились именно так.
Кроме, конечно же, нас самих, - граждан Украины.
Мы сами за 25 лет пришли туда, где находимся.
no subject
Date: 2015-10-22 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-22 06:52 pm (UTC)бггггггггггггг
no subject
Date: 2015-10-22 06:55 pm (UTC)Если ты/вы, конечно, понимаешь, что значит слово "констатация".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-10-22 06:56 pm (UTC)Внутригосударственные проблемы просто разрывают Украину в клочья. После Евромайдана вряд ли среднестатистический украинец подозревал, что его уровень жизни упадет в разы. Сегодня минимальная заработная плата по стране составляет 1380 гривен. Из них чуть меньше половины бедные слои населения отдают за коммунальные услуги. Как выжить на оставшуюся сумму?! Прокормить себя и семью?! Киевских властей это мало волнует.
Для того, чтобы вкладывать деньги в оборонку и модернизировать армию, Порошенко и компании нужно периодически получать транши от МВФ, однако, цена этому проведение разорительных реформ, которые выжмут все оставшиеся соки из населения. После первого ноября этого года всем жителям Украины придется еще туже затянуть пояса. Тарифы на коммунальные услуги в среднем вырастут на 17,6%. Если в апреле этого года цена на газ взлетела до уровня космоса на 285%, то добавьте к этому стоимость воды, (а в предстоящий зимний сезон стоимость отопления), потом света, телефона и налога на квартиру. Сумма будет превышать 3000 тысячи гривен. Как люди будут платить? Ко второй годовщине Майдана граждане Украины с “улыбкой на лице” вынуждены будут отдавать 50% своего дохода за коммунальные услуги.
Все забастовки под Верховной радой, крики и вопли радикалов, угрозы Правого сектора пролетают мимо ушей. Наверное, в скором времени граждане Украины поймут, что власть регионалов была манной небесной по сравнению с режимом Порошенко. Забавно наблюдать, как президент Украины с умным выражением лица на международных площадках говорит о “великих” победах украинского народа, о светлом будущем нации.
Удивляет, когда Яценюк и министр социальной политики громко кричат, что уже 2,5 миллиона человек получает субсидии по безработице. Они гордятся этим достижением, хотя по факту – это позор для государства.
no subject
Date: 2015-10-22 10:11 pm (UTC)И спросила кроха:
— Папа, че там у хохлов?
— Блин, да все там плохо.
— Папа, ты ж сидишь в говне, в хлам бухая мама!
— Это сделал Яценюк и га..он–Абама!
— Папа, где твоя нога? Где ты был все лето?
— Был я в отпуске, сынок, отравился где–то.
— Пап, а как же пол–лица? Ты же весь в ожогах!
— Рот закрой, смотри ТВ. У хохлов все плохо!
— Папа, почему у нас нету унитаза?
— Порошенко, пид..ас, это он, зараза!
— А чего асфальта нет в городе лет десять?
— Это все Майдан, сынок. Надо их повесить.
— Пап, а почему мы все блин едим с лопаты?
— Эта Ярош все подстроил и его отряды.
— Па, давай возьмем кредит, купим классный велик.
— Не неси мне тут херни, громче сделай телек... (С)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-10-22 07:16 pm (UTC)2. Уж лучше вообще без идеи, чем та что в Рашке (национализм, ксенофобия, "русский мир").
3. Опять хорошего царя возжелали? Систему нужно менять, а не одного человека.
У Украины есть цель - стать частью Западного мира, только в этом случае есть шанс победить коррупцию, построить судебную систему, получить доступ к технологиям. Если Украина осталась бы с Рашкой, это сделать было бы просто невозможно, т.к., российский режим этому всячески препятствовал бы.
no subject
Date: 2015-10-22 07:42 pm (UTC)В Украине нефти не было, конечно, но 15 или больше лет газ она получала по "смешным" ценам.
И?
2. В РФ точно нет ксенофобии и национализма: "кавказ"жжот.
До сих пор помню, как пару лет назад русскую барышню на сколько-то там лет засудили за то, что она в московсом метро стрельнула по распоясавшимся "чуркам".
3. Для начала нужен "царь", который хоть как-то систему отладит.
А потом само пойдет - Испания или Чили лучший пример, как бы современные зажратые аборигены не клеймили вождей.
На счет цели только улыбнусь - Украина за полтора года ни на миллиметр не приблизилась к Западному миру.
Что весьма прискорбно, но факт.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-10-22 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-22 07:44 pm (UTC)И я за Украину, да, против "сепаров", совка и прочего говна.
Только предпочитаю вещи называть своими именами.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-10-22 07:40 pm (UTC)П 2-3. Я лично стоял на Майданах, прежде всего, чтоб так не было, как в РФ, в этих вопросах
no subject
Date: 2015-10-22 07:47 pm (UTC)Ладно, зарплаты, но при чем тут страховая медицина и налоговая система?
По п. 2 - а как же ПС, который по сути и привел евромайдан к победе?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-10-22 08:24 pm (UTC)Для наглядности - по порядку:
1."РФ намного обогнала Украину..."
Да будет известно ватану, что при Юще средний доход граждан Украины был выше, чем в РФ. (Москва и Питер не в счет. Потому - что в них особая экономика) И весь "обгон" россии заключался в подрыве Украины руками своих ставленников в правительстве. Начиная от яныка, заканчивая кумом путина Медведчуком.
2. "Рф выстроила свою идеологическую систему"
Национальная идея украинцев - независимое государство. Все очень просто. В отличие от российского сброда, которому надо объяснять - что у них за идея.
3. " В РФ есть национальный лидер, "
Это вообще смешно - называть диктатуру преимуществом. Диктатура живет ровно столько, сколько живет диктатор - дальше неизбежный развал. Так было со всеми диктатурами. Украине же не нужен диктатор. Украине нужна эффективная система управления государством. А все кто хочет почувствовать "железную руку" - велкам ту раша.
no subject
Date: 2015-10-22 10:06 pm (UTC)- Нет, єто вата в говне.
no subject
Date: 2015-10-23 12:40 am (UTC)та никто не поведется. так , поржать разве что
no subject
Date: 2015-10-23 06:58 am (UTC)Я не призываю тут сравнивать Украину с Россией, с Белоруссией себя хотя бы сравните.
no subject
Date: 2015-10-23 10:39 am (UTC)2. Интересно, какое государство боле независимое в принятии своих решений, РФ или Украина?
no subject
Date: 2015-10-24 09:49 pm (UTC)ЕвроАссоциация, суть которой в отказе Украины от суверенитета в пользу ЕС, - борьба за независимость?
Прекрасное двоемыслие, жаль Орвелл не дожил, он бы порадовался.
> Диктатура живет ровно столько, сколько живет диктатор - дальше неизбежный развал
А на Украине - постоянный развал, вот как СССР кончился - так во власти ни на минуту не прекращающийся развал, причём без всяких диктаторов.
> Украине нужна эффективная система управления государством
Откуда она возьмётся? Кому персонально будет выгодно устанавливать такую систему?
Вот Сингапур был пустыней, пока не появился диктатор Ли Куан Ю, например.
no subject
Date: 2015-10-23 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-23 06:49 am (UTC)Впрочем сравнение Украины с Россией несколько несправедливо. Мы действительно разные и одинаковыми не станем никогда по ряду причин. Сравни для чистоты эксперимента с Белоруссией. Будет более справедливое суждение.
no subject
Date: 2015-10-23 07:56 am (UTC)Россия – смотрящий за бантустанами. С негласным мандатом Госдепа.
Именно поэтому Россия занимается «непонятной» благотворительностью и «непонятной» активностью. (http://ms1970.livejournal.com/126782.html)
..РФ развивалась
ага, переход из пизды в жопу
no subject
Date: 2015-10-23 09:05 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-23 10:39 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-10-23 11:12 am (UTC)И ты вот с НИМИ собираешься вести конструктивный диалог, ИХ призываешь трезво смотреть на вещи? Наивный...
no subject
Date: 2015-10-23 11:26 am (UTC)Как ты посмел???? Ты вообще не понимаешь, для чего стоял МАЙДАН!!!!!!!!!!!
Ужас, куда смотрит СБУ?
no subject
Date: 2015-10-23 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-23 06:28 pm (UTC)(это я так, шучу, конечно, но все-таки)
Найдите хоть один аргумент против:)))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-10-23 03:47 pm (UTC)передергивание и натягивание совы на глобус
в Украине тоже можно найти зарплаты выше чем в некоторых странах ЕС, и чо?
**коррупция на низовом уровне сведена примерно к тому же уровню, как в Грузии **
лол, это ты про страну, из которой пришло слово "откат", такое говоришь?
**РФ выстроила собственную идеологическую систему, которую можно назвать "национальной идеей", которую разделяет более 70 % граждан ..
но почему же такой идеи нет в Украине?**
это ты по принципу "миллион мух не может ошибаться" решил что ли?
**есть национальный лидер,**
бедные немцы, американцы и все остальные жители тех стран, в которые россияне валят как только получается накопить немножко денежек.
как же им наверное тяжело без лидера.
**восточная соседка сегодня все делает для того, чтобы доказать всему миру, что она великая держава.**
доказывать всем всё время что-то - это признак ущербности, имхо
**примитивным экономическим показателям вернуться в 2015 к 1990, в то время, когда РФ давно их превзошла.**
а давно уже наличие нефти стало "достижением"?
они что-то для этого сделали?
увы, рф даже нормальный бензин не научилась делать из этой нефти, закупать приходится.
no subject
Date: 2015-10-23 04:55 pm (UTC)Я имею в иду среднюю.
"лол, это ты про страну, из которой пришло слово "откат", такое говоришь?"
Я говорю о коррупции на уровне мента или ЖЭКа.
Наблюдается? А для обывателя именно она самая болезненная, а не некие откаты.
"бедные немцы, американцы и все остальные жители тех стран, в которые россияне валят как только получается накопить немножко денежек.
как же им наверное тяжело без лидера."
Валят все, из любой страны в ту, гдг еще лучше.
А те, кто остается?
"а давно уже наличие нефти стало "достижением"?
они что-то для этого сделали?
увы, рф даже нормальный бензин не научилась делать из этой нефти, закупать приходится."
Украина единственная из республик бывшего СССР, так и не достигшая уровня 1990
(возможно, еще какой-то Таджикистан или Молдова, но как-то стыдно сравнивать с подобными)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: