к вопросу о том, кто осваивал Сибирь.
Jan. 3rd, 2013 03:49 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
oksana107.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_a
http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_languageВ начале 20 века российское Приморье называли "второй Украиной". Перепись населения края свидетельствует, что в Амурской области украинцы составили 40,6% населения, а в Приморской области - 75% населения. На протяжении 1858-1914 г.г. в Приморье переселилось 22 122 крестьянских семьи, 70 % из них были выходцами из Украины. В Южно-Уссурийском крае они составили 81,26% всех крестьян-переселенцев. Этот регион компактного проживания украинцев называли "Зеленым Клином" или "Зеленой Украиною".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-03 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 02:17 pm (UTC)Русские Сибирь не осваивали? Или их меньшинство?
А может Сибирь лишнее подтверждение единства России от Карпат до Чукотки?
no subject
Date: 2013-01-03 02:27 pm (UTC)Единая Россия от Карпат до Чукотки может существовать только в вашем воспаленном сознании.
no subject
Date: 2013-01-03 02:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 05:40 pm (UTC)<а в Приморской области - 75% населения>
Оксана, девочка ты моя ненаглядная, только украинка может так спутать Сибирь и Дальний Восток )))))
no subject
Date: 2013-01-03 02:45 pm (UTC)сейчас же напишу Бараннику
no subject
Date: 2013-01-03 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 03:06 pm (UTC)--
украинцы в Приморской области составили 75% населения...
no subject
Date: 2013-01-03 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 04:51 pm (UTC)к вопросу о том, кто осваивал Сибирь.
Date: 2013-01-03 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 03:27 pm (UTC)Одних русских что-то не видно. Ни в "средней полосе", ни на околицах...
no subject
Date: 2013-01-03 04:24 pm (UTC)по Амурской области:
всего - 120 306 чел, из них малороссов (украинцев) - 21 096, т.е. 17%
по Приморской области:
всего - 223 336 чел, из них малороссов (украинцев) - 33 326, т.е. 15%
no subject
Date: 2013-01-03 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 05:46 pm (UTC)demoscope.ru/weekly/ssp/emp_lan_97_uezd.php?reg=591
demoscope.ru/weekly/ssp/emp_lan_97_uezd.php?reg=664
no subject
Date: 2013-01-03 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 05:47 pm (UTC)единственно, куда тебя бы привел твой язык - так это в Киев
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php
Там же в статье вики есть ссылки на источник.
no subject
Date: 2013-01-03 05:56 pm (UTC)Зацени, кстати, аву, простого русского мужика ))))
no subject
Date: 2013-01-03 06:01 pm (UTC)ава классная.
no subject
Date: 2013-01-03 06:13 pm (UTC)Я внимательно ознакомился с обеими твоими ссылками, в посте на Вики, и в комменте: нигде таких данных нет. А тебе еще раз повторяю: Приморье и Сибирь - это разные географические понятия )))
no subject
Date: 2013-01-03 06:21 pm (UTC)и эту книженцию уже прочитал?
no subject
Date: 2013-01-03 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 06:27 pm (UTC)--
Даня, если Сибирь и Д.Восток были освоены, то зачем же правительство России туда до сих пор зазывает народ?
no subject
Date: 2013-01-04 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-03 05:49 pm (UTC)А речь в посте идет о более позднем периоде.
там общеземская перепись имеется ввиду.
no subject
Date: 2013-01-03 05:53 pm (UTC)если есть ссылки на именно краевые переписи - буду благодарен.
отмечу, что общероссийские переписи такого (и даже близкого) процента украинцев в указанных регионах не дают.
no subject
Date: 2013-01-03 05:57 pm (UTC)В начале 20 века Приморья называли ?второй Украины? [2]. Перепись населения края, осуществлен 1909 общеземский организацией показал, что в Амурской области Украинской составляли 40,6% населения, а в Приморской области - 75% населения [2].
Всего, в течение 1858 - 1914 лет в Приморье переселились 22 122 крестьянские семьи, 70% которых были выходцами из Украины. В Юго-Уссурийского края они составляли 81,26% всех крестьян-переселенцев [3] [4].
http://nado.znate.ru/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9#link20
no subject
Date: 2013-01-03 06:42 pm (UTC)Кратенько:
- авторы сами говорят, что они имеют данные в лучшем случае о 75% прибывших с 1858 года крестьянах (именно крестьянах) а не об общем кол-ве прибывших
- при этом (по их же словам) отсутствует учет по оттоку неустроившихся, который имел место
- учет идет прибывших не только с украинских губерний, но и произвольно подтянутых сюда воронежской, например.
- речь идет не об этнических украинцах, а о прибывших с определенной территории, где укаринское население было далеко не 100%.
- всего учтено почти за 50 лет прибывших 49 027 чел и 128 034, т.е. 41% и 57% по Амурской области и Приморской областям соответственно от численности населения на 1897 год - сравнивать некорректно, это вообще разные статьи учета, но все же...
Таким образом, на основании этих материалов говорить о этническом составе данных территорий нельзя, он вообще о другом, да и в целом основан на натяжках и явно недостаточном кол-ве информации.
Таким образом, никаких противоречий данным переписи из него не следует.
no subject
Date: 2013-01-03 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-04 01:58 am (UTC)