[identity profile] moishazasranetz.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Оригинал взят у [livejournal.com profile] moishazasranetz в Мордой об стол обнаглевших кацапов. Почему сбили СУ-24 ?


"Дорогие" россияне обычно представляют себе Турцию как этакое государство-олинклюзив, населенное жиголо, официантами и торгашами. Поэтому нынешний турецкий ответ кажется им необъяснимой наглостью. Однако есть несколько факторов, которые следовало бы взять во внимание до, а не после трагедии.

1. Нынешние правители Турции и та часть населения, которая их поддерживает - это такие турецкие ватники (в установившемся последнее время среди патриотов положительном значении), точнее говоря, они реально являются теми, кем наши ватники пытаются быть или хотя бы казаться. То есть, клерикализм, традиционные ценности, великодержавность, ирридента и антизападничество во все щели. Это важно для понимания. Есть, конечно, и другие силы в Турции, но сейчас не они на коне, поэтому говоря "Турция/турки" я их  в рассмотрение не беру.

2. Турки народ хоть и не маленький, но очень гордый. Турция веками была великой империей: ещё сто лет назад ей принадлежали Сирия, Ирак, Палестина, Аравия, а двести лет назад - Болгария, Сербия, Греция и т.д. Сейчас память об этих временах активно расчесывается, и турки считают, что их держава должна занимать в мире куда более видное место, чем занимает сейчас. Турцию можно (со множеством оговорок) сравнить с межвоенной Японией - то же стремление урвать место под солнцем и густопсовый национализм. Закон против антинациональной пропаганды, который у нас только ещё предлагает КПРФ, в Турции давно действует, а вперёд него порой действуют "возмущенные юные патриоты" с ножами и пистолетами.
3. Поэтому турки не являются прислужниками и марионетками Запада. Отношение к Западу у них враждебное (этакая смесь презрения, подозрительности и желания "показать им"), и действуют в интересах Запада турки только тогда, когда эти интересы совпадают с их собственными. Например, оставаться в НАТО турки считают более выгодным, чем покинуть блок, но это не значит, что они разделяют "атлантические ценности" (что бы это ни значило). Подход вполне прагматический. Кстати, никакой специальной русофобии не наблюдается - во время войны 2008 года Турция выразила России горячее одобрение, поправ НАТОвскую солидарность.

4. При этом есть своего рода "турецкий мир", который не входит в число предметов торга. В свое время турки захватили Северный Кипр, не побоявшись перспективы войны с Грецией (партнером по НАТО) и неудовольствия Запада, и с тех пор упорно за этот Северный Кипр держатся (признавая его одни во всем мире), даром что это исключило всякую возможность евроинтеграции. Причем многие считают это добрым почином в собирании тюркских земель.

5. Армии в Турции многое дано: военные расходы высоки, срочную служат все, у кого целы руки и ноги, а  до недавних пор армия играла и важную политическую роль. Но и спрос велик - когда "суровый час войны настанет", отговорки не принимаются. В зоне спорных с Грецией островов турецкие истребители из года в год ведут борьбу на вытеснение, ввязываясь с греческими патрулями в агрессивное маневрирование, причем раньше число таких догфайтов составляло 300 и более в год, и лишь из-за греческого кризиса снизилось до 60-80 (у греков нет топлива для самолетов). Начиная с 90-х годов было три боя с реальными потерями - сперва греческий Мираж-Ф1 разбился в схватке с турецким Ф-16, затем греческий Мираж-2000 сбил турецкий Ф-16 ракетой (единственная в истории достоверная потеря Ф-16 в воздушном бою), и наконец турецкий и греческий Ф-16 врезались друг в друга. Так что к самолетам и воздушным границам у турок отношение особое.

Так что нынешняя атака является не скажу что правомерным, но вполне предсказуемым действием со стороны Турции. Турция из своих соображений несколько лет подряд старалась свергнуть Асада, и в этом её интересы совпадали с интересами Запада.
При этом Запад поддерживал курдов, и в этом интересы Турции с ним диаметрально расходились.

С Россией же у Турции интересы разошлись по обоим пунктам, поэтому воззвания Москвы "всем мировым сообществом сплотиться в войне с терроризмом и забыть про досадный инцедент с хохлами") на Анкару никакого впечатления не произвели и были восприняты как сотрясание воздуха.
Первый залет Су-30 в турецкое воздушное пространство был уже воспринят как оскорбление: действуя под самым боком у Турции против её интересов русские даже не потрудились соблюдать границу, будто имеют дело не с наследниками Османов, а с какой-нибудь зимбабвой.

В следующий раз, когда беспилотник залетел в Турцию, да там и остался лежать, решили вести себя с турками как с хохлами: "Нет доказательств, что это наш. Любой может купить такую штуку".
Турки кивнули и предупредили, что бомбардировки российскими самолетами сирийских туркмен (они же туркоманы, родственный туркам народ, проживающий в Сирии у турецкой границы и воюющий против Асада), если таковые не прекратятся, поставят под удар российско-турецкую дружбу.
Бомбардировки не прекратились.
После этого, видимо, турки стали готовить на ВКС засаду, чтобы уничтожить первый же самолет, который хоть на полшишечки нарушит границу. Угрозу вооруженного возмездия турки, скорее всего, сочли несущественной по ряду факторов - начиная от членства в НАТО, кончая тысячами российских туристов на турецкой территории и расположеним российской базы в Сирии в зоне досягаемости турецких наземных войск.
ЭНДОРГАНХУЙЛО.jpg
Оригинал взят у [livejournal.com profile] jakobin1793 в Нашла коса на полумесяц?

P.S.
Вторгшийся на территорию Турцию самолет кацапов был сбит.
 Турция совершила абсолютно справедливое наказание хама,результат  более чем предсказуемый

Мордой об стол обнаглевших кацапов.

Date: 2015-11-25 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] ru-ua-by.livejournal.com
Все хохлы моральные уроды- это подтверждается каждый день, вот такими идиотскими постами.

Date: 2015-11-25 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] sfw0.livejournal.com
и хохлы и турки и пендосы и чурки и муслимы и азербоны и ары и носатые грузины с хачами дагами и чеченами , только руссиш швайн самая светлая и богоизбранная.
иди нахуй сучка

Date: 2015-11-25 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] ru-ua-by.livejournal.com
Кто ж в этом виноват что вы все бараны безмозглые?

Русский самолёт сбили вопреки всем международным законам -
Россия не нападала на Турцию, и турки об этом хорошо знали и понимали.

Date: 2015-11-25 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] greywildcat.livejournal.com
Доказывайте что вопреки всем международным законам.

Date: 2015-11-25 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] otakvot.livejournal.com
С этого места подробнее: согласно какому закону российский бомбардировщик имеет право летать в воздушном пространстве турции?

Date: 2015-11-25 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] ru-ua-by.livejournal.com
вас баранов тут переписывать можно.
совсем не понимаешь?

Date: 2015-11-25 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] otakvot.livejournal.com
Ты с темы не съезжай, и вопросом на вопрос не отвечай. Если заявил(а) о законности - изволь уточнить - какой закон имел(а) в виду.

Date: 2015-11-25 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Это был не руский самолёт. На нём не было опознавательных знаков! Какие претензии к туркам?)

Date: 2015-11-25 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] greywildcat.livejournal.com
Точно-точно. Все-все-все. В том числе крымчане. Ну и домбасяне чего уж там. Кроме того, большая часть кубанцев тоже. Да-да. Ну и значительная часть населения Ростовской области и т.д. Это чистая правда. Зуб даю.

Date: 2015-11-25 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] varjat2007.livejournal.com
А ты чего ждала после того как кацапия развязала войну в Украине?

Date: 2015-11-25 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
В мриях долбоебов вроде тебя, да развязала.

Date: 2015-11-25 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] otakvot.livejournal.com
За оскорбление можно и в бан сходить. Считай это предупреждением
Edited Date: 2015-11-25 11:20 am (UTC)

Date: 2015-11-25 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
Какое это горе быть забаненым на укропомойке. Блядь, да вся ваша урба построена на оскорблениях. Ты пидорас меня пугать баном вздумал?! Да пошел ты нахуй подстилка пендосская.

Date: 2015-11-26 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
http://urba-morda.livejournal.com/498413.html

Следующая остановка - месячный бан.

Date: 2015-11-26 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Ты апять даписделся, придурок, поздравляю!

Date: 2015-11-25 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] varjat2007.livejournal.com
Маме зашкваренного бурятотанкиста это расскажи, бгы-гы-гы.

Date: 2015-11-25 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] otakvot.livejournal.com
Да ладно. А как насчет радостных визгов после сбития украинского транспортника?

Image

Или это не считается?

Date: 2015-11-25 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
Очень характерно, что каклы постоянно приводят гомоэротические аллюзии. Это многое о них говорит.

Теперь про "2 см." Цитирую близко к оригиналу - "Кратковременное пересечение границы ни в коем случае не является причиной для атаки" Р.Эрдоган (2012 год.)

Date: 2015-11-25 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] sfw0.livejournal.com
русиш швайн можно. это не считается

Date: 2015-11-25 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] otakvot.livejournal.com
Ты еще 100-летней давности что - нибудь нарой, и приведи как отмазку.
Турки четко сказали месяц назад:

"будем сбивать в своем воздушном пространстве все военные самолеты и беспилотные летательные аппараты" 18.10.2015

http://nashpoz.ru/blog/43736246708/Vozdushnyiy-terror:-Turtsiya-ugrozhayet-i-dalshe-sbivat-samolety?page=4#42050995297

Date: 2015-11-25 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
Всего 3 года назад вообще-то. Ноэто когда турецкие самолеты пересекали сирийскую границу. "Это же другое дело", ога.
Ну и как закономерный итог - НАТО своего "члена" слила, типа это ваше личное дело. Турки дали заднюю как осознали, что теперь вся их граница с Сирией под прицелом С-400 и любой турецкий самолет, который хоть на 10 секунд высунется из-за своей границы будет сбит. Теперь турки заявляют, "ой, а мы и не знали, что это русский самолет, простите нас засранцев". Такие вот дела какел. А все почему какел ,потому что Россия великая держава, а каклостан вонючая помойка.

Date: 2015-11-25 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
Твои гордые и храбрые турки уже заднюю включили, "мы не знали, что самолет русский, простите пожалуйста засранцев".

Date: 2015-11-25 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] sfw0.livejournal.com
я все жду постов в урбе как хуйло всех переиграл тем что турки намеренно хуйнули русских ванюш.
не знали конечно ))) ахахахаха, сидит такой F16 и не знает ))) во ебнутые
Edited Date: 2015-11-25 09:57 am (UTC)

Date: 2015-11-25 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] greywildcat.livejournal.com
У Рабиновича уже есть. Сушкой отвлекают от автопокрышек дальнобоймайдана.

Date: 2015-11-25 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
Все туркосамолеты сидят на жопе ровно, так как вдруг выяснилось, что теперь все воздушные цели на границе с Сирией отслеживаются С-400. хахаха какел.

Date: 2015-11-25 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] sfw0.livejournal.com
ну возьмите пару ванюш героев и слетайте еще за ноль с турцией проверьте :D

Date: 2015-11-25 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
Слетают какел, не переживай. Пока "калибрами" отработали по лагерям "туркманов", и что характерно, никакя турецкая ПВО себя никак не проявила.

Date: 2015-11-25 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] sfw0.livejournal.com
мы видели по карте игил как вы отрабатываете.
500 метров в алеппо ото и все ггг сверхдержава ))

Date: 2015-11-25 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
ты - балабол, как и хуйло
"Турция всегда выступала за мир, диалог, дипломатическое урегулирование, и после этого мы будем продолжать делать то же самое. Но пусть никто не ждет, что мы останемся глухи и слепы к нарушению нашего пространства, наших границ, нашего суверенитета. У нас нет мыслей раздувать этот инцидент, мы только защищаем свою безопасность и права наших братьев (туркмены)", - цитирует президента РИА Новости.

Date: 2015-11-25 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
"Братьев туркман" сегодня калибрами перепахали.

Date: 2015-11-25 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
бггг, россиняне опять отыгрались на безответных, супердержава хуле

Date: 2015-11-25 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
"Безответные" расстреливали пилота на парашюте. Если они думали, что им за это ничего не будет, то думали так зря.

Date: 2015-11-25 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
Я не написал "безвинные", я написал "безответные". Даже россиянину должна быть понятна разница. К тому же, опять пару кишлаков розбомбили, а убийцы ржут над вами убогими
Edited Date: 2015-11-25 11:20 am (UTC)

Date: 2015-11-25 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
"Кратковременное пересечение границы ни в коем случае не является причиной для атаки" Р.Эрдоган (2012 год.)

Ну это когда турецкие самолеты воздушное пространство Сирии пересекали регулярно. Теперь не будут.

Date: 2015-11-25 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
Вот и прекрасно, вам хуем по губам провели.. ваш ответ? разбомбили пару кишлаков, ну можете еще опять на хохлов оплчиться, как раз ваша категория

Date: 2015-11-25 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
Хуем по губам какел, это твоя вечная судьба. Твоя и твоей недостраны.

Date: 2015-11-25 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
ну, как выяснилось, рашка точно такая же

Date: 2015-11-25 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Бывший заместитель начальника штаба ВВС США генерал Томас Макинерни в эфире телеканала «Фокс ньюс» высказал мнение, что ВВС Турции допустили грубую ошибку, посчитав необходимым сбить российский самолет Су-24 в районе границы Сирии, передает ТАСС. «Я думаю, что турки допустили грубую ошибку, плохо рассудили», — сказал он. «Я смотрел на трекер радара. Если они и зашли в пространство Турции, то на 20-40 секунд, не больше того. По моим расчетам, самолет был сбит, когда летел со скоростью 400-500 узлов (740,8 — 925,9 километров в час). Он двигался под углом 180 градусов, это значит, что он направлялся на юг к территории Сирии. Со стороны Турции это был неверный расчет», — пояснил генерал.

Он констатировал, что при подобных обстоятельствах и отсутствии враждебных маневров ВВС США не рискуют сбивать самолет. «Я служил в NORAD на Аляске, и за четыре года у нас произошло большое число самых настоящих проникновений в зону опознания ПВО. Мы бы никогда не совершили ничего подобного», — отметил Макинерни. «Этот самолет не совершал атакующих маневров. Если судить по схемам, то справедливо говорить о нарушении ограничений в сближении. Но за это не сбивают», — сказал генерал.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2690749

Прямо офигеваю с желания НАТО вписаться за турок

Date: 2015-11-25 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
«Я так понимаю, что комплекс ответов можно просчитать эмпирически. Во-первых, сейчас любой турецкий самолет, высунувший жальце за границы своей басурманской Родины, будет неминуемо сбит, возможно, даже вдогон.

Во-вторых, будет визовый режим с Турцией.

В-третьих, турецкий туристический рынок ждут тяжелые времена.

В-четвертых, можно ждать проблем у турецкого бизнеса в РФ и ассоциированных с ним богатых граждан азербайджанского происхождения. Вангую зачистку всех протурецких общественных организаций окормляющих тут российских мусульман…

Курдам, кажется, пошла карта. И не факт, что это будет только железо.

В-пятых, появился прекрасный повод для окончательного срывания покровов на земле Сирии. Кому надо — тот поймет…

(Стешин)

Date: 2015-11-25 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] varjat2007.livejournal.com
Каждая утилизированная кацапская боевая единица - это чьи-то спасённые жизни.

Date: 2015-11-26 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com
Сколько твоя недострана потеряла самолетов в АТО какел? Кажись полтора десятка? За пару месяцев? Какел, это ведь позор.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 10:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios