![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
tipa-bandera.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aOriginally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
tipa_bandera at Казаки называли себя украинцами, 1596г. Думы.
Российская антиукраинская пропаганда, как мы знаем, давно продвигает тезис, что Украину и украинцев выдумал тов. Ленин, или, на худой случай, австрийский Генштаб. Давайте лучше послушаем, что по этому поводу говорили (и пели) издревле сами украинцы:
Переведу эту думу на современный украинский, используя объяснения автора сборника (Михаил Максимович, член-корреспондент Императорской Санкт-Петербургской академии наук, первый ректор Киевского университета Св. Владимира) по поводу озвучивания его правописания:
Ой у нашій у славній Украйнє
Бували колись престрашнії злигодні, бездольні години.
Бували й мори й військові чвари.
Ніхто Вкраїнців не рятовав.
Ніхто за їх Богові молитв не посилав,
Тільки святий Бог наших не забував,
На великі зусилля, на відповідя держав.
Тільки Бог святий знав, що він думав, гадав, замишляв,
Які незгодини на Українську землю посилав.
Отже й пройшли, ізійшли злії незгодини.
.......
Не день і не два Ляхи Украйну плюндрували,
Ні на часиночку одпочиня не мали.
Я подчеркнул слова которые понятны украинцам, особенно тем, кто вырос в селах, это похоже на сельские диалекты как запада, так и центра Украины. Там до сих пор старики похоже говорят. Единственное неясное до конца слово в этой думе: "відповідя". Хотя очевидно, что оно от корневого "відповідь" (ответ). Мы видим обычный, почти современный украинский язык, видим, что казаки уже тогда называли себя "украинцы" (вкраїнці). В стихах часто вместо вместо Украина писали "Вкраїна", особенно часто видим это у Шевченка.
Дума взята мною из этого сборника:
Фраза "славна Україна" повторяется в разных думах неоднократно. Это показывает искреннюю любовь к своей земле, патриотизм казаков и украинцев. Как и составители старинных дум, автор не стесняется называть Украину Украиной:
Вот интересная дума, в ней и Львов упоминается:
За 36 лет до рождения Ленина автор не стесняется не только говорить "Украина", но и "украинский язык":
Вот как он разъясняет российскому читателю из Московии казацкую топонимику:
За 30 лет до рождения Грушевского (главного врага российской псевдоисторической пропаганды) Максимович делится своим пониманием истории Украины, не боясь использовать этот термин:
Для жителей Московии, с их великодержавной терминологией, объясняет, что малороссияне - это украинцы, а Малороссия - это Украина:
А вообще-то, это безобразие какое-то. Такое впечатление, что эти думы для казаков писали в австрийском генштабе, тут тебе и Украина, и украинцы. Дума о смерти Гетьмана, за которым скорбит вся Украина:
Интересно также, что в мартовских статьях также упоминалась Украина. И даже не со стороны казаков, а со стороны царя, который давал свои комментарии к ним. Вот чего просили казаки (ст. 8):
Чтобы наемного люду зде по рубежу от ляхов для всякого безстрашия с 3000 или, как воля царского величества будет, хотя и больши.
Резюме царя, Алексея Михайловича:
Царского величества ратные люди всегда на рубеже для Украины обереганья есть и вперед стоять учнут.
Чем ценны эти думы? Тем, что это народное творчество, с народным языком, с понятной народу терминологией. Какова она, вы уже сами увидели.
Картинка-бонус. Гравюра Хмельницкого, в исполнении фламанца Вильгельма Гондиуса,1651:
Внизу напись на латыни: «Bohdan Chmielnicki Exercitus Zaporovieñ. Præfectus, Belli Servilis Autor Rebelliumq. Cosaccorum et Plebis Ukrayneñ Dux» («Богдан Хмельницький. Війська Запорізького Головнокомандувач, Війни Хлопської Зачинатель, Повсталого Козацтва і Народу Українського Князь»)
tipa_bandera at Казаки называли себя украинцами, 1596г. Думы. Российская антиукраинская пропаганда, как мы знаем, давно продвигает тезис, что Украину и украинцев выдумал тов. Ленин, или, на худой случай, австрийский Генштаб. Давайте лучше послушаем, что по этому поводу говорили (и пели) издревле сами украинцы:
Переведу эту думу на современный украинский, используя объяснения автора сборника (Михаил Максимович, член-корреспондент Императорской Санкт-Петербургской академии наук, первый ректор Киевского университета Св. Владимира) по поводу озвучивания его правописания:
Ой у нашій у славній Украйнє
Бували колись престрашнії злигодні, бездольні години.
Бували й мори й військові чвари.
Ніхто Вкраїнців не рятовав.
Ніхто за їх Богові молитв не посилав,
Тільки святий Бог наших не забував,
На великі зусилля, на відповідя держав.
Тільки Бог святий знав, що він думав, гадав, замишляв,
Які незгодини на Українську землю посилав.
Отже й пройшли, ізійшли злії незгодини.
.......
Не день і не два Ляхи Украйну плюндрували,
Ні на часиночку одпочиня не мали.
Я подчеркнул слова которые понятны украинцам, особенно тем, кто вырос в селах, это похоже на сельские диалекты как запада, так и центра Украины. Там до сих пор старики похоже говорят. Единственное неясное до конца слово в этой думе: "відповідя". Хотя очевидно, что оно от корневого "відповідь" (ответ). Мы видим обычный, почти современный украинский язык, видим, что казаки уже тогда называли себя "украинцы" (вкраїнці). В стихах часто вместо вместо Украина писали "Вкраїна", особенно часто видим это у Шевченка.
Дума взята мною из этого сборника:
Фраза "славна Україна" повторяется в разных думах неоднократно. Это показывает искреннюю любовь к своей земле, патриотизм казаков и украинцев. Как и составители старинных дум, автор не стесняется называть Украину Украиной:
Вот интересная дума, в ней и Львов упоминается:
За 36 лет до рождения Ленина автор не стесняется не только говорить "Украина", но и "украинский язык":
Вот как он разъясняет российскому читателю из Московии казацкую топонимику:
За 30 лет до рождения Грушевского (главного врага российской псевдоисторической пропаганды) Максимович делится своим пониманием истории Украины, не боясь использовать этот термин:
Для жителей Московии, с их великодержавной терминологией, объясняет, что малороссияне - это украинцы, а Малороссия - это Украина:
А вообще-то, это безобразие какое-то. Такое впечатление, что эти думы для казаков писали в австрийском генштабе, тут тебе и Украина, и украинцы. Дума о смерти Гетьмана, за которым скорбит вся Украина:
Интересно также, что в мартовских статьях также упоминалась Украина. И даже не со стороны казаков, а со стороны царя, который давал свои комментарии к ним. Вот чего просили казаки (ст. 8):
Чтобы наемного люду зде по рубежу от ляхов для всякого безстрашия с 3000 или, как воля царского величества будет, хотя и больши.
Резюме царя, Алексея Михайловича:
Царского величества ратные люди всегда на рубеже для Украины обереганья есть и вперед стоять учнут.
Чем ценны эти думы? Тем, что это народное творчество, с народным языком, с понятной народу терминологией. Какова она, вы уже сами увидели.
Картинка-бонус. Гравюра Хмельницкого, в исполнении фламанца Вильгельма Гондиуса,1651:
Внизу напись на латыни: «Bohdan Chmielnicki Exercitus Zaporovieñ. Præfectus, Belli Servilis Autor Rebelliumq. Cosaccorum et Plebis Ukrayneñ Dux» («Богдан Хмельницький. Війська Запорізького Головнокомандувач, Війни Хлопської Зачинатель, Повсталого Козацтва і Народу Українського Князь»)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-12-08 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2015-12-08 11:48 am (UTC)Я не знав.
Я вражений.
no subject
Date: 2015-12-08 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-08 11:48 am (UTC)Варто репосту
no subject
Date: 2015-12-08 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-08 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2015-12-08 05:20 pm (UTC)Я з цим вперше знайомлюсь
І в черговий раз, навіть тоді ще не було спотворено козацтво кАзацтвом.
Навіть російською мовою кОзак.
no subject
Date: 2015-12-08 06:38 pm (UTC)В. А. Нащокин в своих «Записках» оставил описание свадьбы:
"Да тогож 1740 году была куриозная свадьба. Женился князь Голицын, который тогда имел новую фамилию Квасник, для которой свадьбы собраны были всего государства разночинцы и разноязычники, самаго подлаго народа, то есть Вотяки, Мордва, Черемиса, Татары, Калмыки, Самоеды и их жёны, и прочие народы с Украины, и следующие стопам Бахусовым и Венериным, в подобном тому убранстве, и с криком для увеселения той свадьбы. А ехали мимо дворца. Жених с невестою сидел в сделанной нарочно клетке, поставленной на слоне, а прочий свадебной поезд вышеписанных народов, с принадлежащею каждому роду музыкалиею и разными игрушками, следовал на оленях, на собаках, на свиньях."
no subject
Date: 2015-12-09 11:28 am (UTC)Весьма забавно, особенно в свете, что пан Груша выдумал несуществующую Русь-украину, и активно за неё пропагаднонил.
no subject
Date: 2015-12-09 12:42 pm (UTC)А русский ученый Костомаров в 1861 году прямо заявил, что московиты своровали у украинцев название Русь, и именно по этой причине украинцам пришлось искать другое самоназвание, чтобы отличаться от вороватых кацапов.
no subject
Date: 2015-12-09 12:57 pm (UTC)2. Что именно заявил Костомаров? Где можно почитать?
3. Когда произошло воровство и как быть с другими княжествами, акромя Московского?
А вам полезно было бы вспомнить летописную географию Руси. В ПВЛ при описании событий 9го века (читай первого века русской истории) упоминается всего лишь 10 древнерусских городов. Все они существуют и в наше время, и их нетрудно найти на карте. Семь из них (Старая Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Ростов Великий, Муром, Смоленск) расположены в нынешней России, один (Полоцк) – в Белоруссии, и два (Любечь и Киев) – на Украине.
>>менно по этой причине украинцам пришлось искать другое самоназвание, чтобы отличаться от вороватых кацапов.
Афтар жжёт!
no subject
Date: 2015-12-09 01:04 pm (UTC)2. Где-то в средине статьи http://tipa-bandera.livejournal.com/30027.html
no subject
Date: 2015-12-09 02:06 pm (UTC)По полочкам.
- Государства "Русь-украина" не существовало. Его выдумала Груша.
- 1600-е это уже 17 век. Русь на земле Киевского княжества давно перестала существовать к этому времени. Хотя часть населения продолжала называть себя руськими, русинами.
- Ленин заложил базу для нынешнего Украинского государства.
Так же заданный вопрос так и повис в воздухе: Так когда Московское Царство украло название? А главное, у кого украло?
Ну и вспомним про Симеоновскую летопись, "Повесть о Куликовой битве", "Задонщину", "Слово о погибели Рускыя земли". Факты, знаете ли, упрямая штука.
И еще.
Ваша ошибка, как среднестатистического свидомого пана, заключается в том, что вы напрочь забываете про остальные княжества, а камлаете только лишь на Московское.