[identity profile] tipa-bandera.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Originally posted by [livejournal.com profile] tipa_bandera at Козацкие думы. Часть 2.
Продолжение.

Читать часть 1.


Продожу приводить выдержки из сборника украинских народных песен М. Максимовича, 1834.

Рассказывается, как поляки хотели Украину в себе присоединять:



Надо понимать, что "присоединение" к России не воспринималось как утрата Украины, поскольку это была автономия. Условия, правда, постоянно пересматривались. Когда у россиян все было спокойно - начинали ущемлять права козаков, когда нужна была их помощь - обратный ход. В свое время один гетьман вел переговоры с поляками, тоже об автономии. Поляки даже разрешали иметь гетьману свой монетный двор, но сотрудничество не сложилось.


Национальная идея по-казацки:


Про москалей ничего не написано, поскольку их там практически не было.

Как писал Долгоруков:




Геополитика с турками:




Известная песня. На "тютюн і люлька" дается сноска с переводом, поскольку слова заимствованы у турков:
дума 4-11.png

Хорошо, что есть заметка о примерной дате создания. Очередной раз видно, как давно украинский народ называл свои земли Украиной:


Как и в предыдущем отрывке упоминается Восточный Царь, который не доверяет украинцам. Москали упоминаются.



Типичный политический конфликт среди козаков. Интересен тем, что противники Мазепы боролись за Украину, как здесь поется. Мазепа тоже. Но, как показала практика, борясь на стороне России козаки утратили свою автономию в Украине.



Правильная приписка к термину Малороссия (который в народных песнях вообще не упоминается, народ использовал слово Украина):






А это уже воплощение "национальной идеи по-козацки":


Хотя россияне называли Украину "Малороссией", народ все равно трактует по своему:



А это просто забавно. О вольном городе Одессе:



Как вкратце можно резюмировать эту книгу? Современная антиукраинская пропаганда выбрала слишком уж примитивный путь, сделав ставку на фомулу "Украину придамал австрийский Генштаб и Ленин, никто до них не знал никакой Украины", "это поляки так обзывали свои окраины". Ценность песенного материала именно в том, что это народный язык, народные понятия. И народ знал, что такое "славна Україна", и кто такие "українці". Это был их язык, так они сами себя называли. Так что проект "Малороссия" по навязыванию Украине этого названия также потерпит провал. Не называл простой народ себя малоросами, а свою землю малороссией. Голос народа победит.


Date: 2015-12-08 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gereda64.livejournal.com
"Тиха украинская ночь..."
Пушкин был австрийским шпионом!

Date: 2015-12-08 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] arius-barbarian.livejournal.com
В Украине никогда не было кАзаков.

Date: 2015-12-08 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] greywildcat.livejournal.com
Это перевод.

Date: 2015-12-08 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] arius-barbarian.livejournal.com
И что? В русском языке и в українській мові есть слова: кАзак и кОзак

Date: 2015-12-08 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Таки НА вкраину ))))

Date: 2015-12-08 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Поэтому в России и говорят НА украину. В украину невозможно нормально сказать

Date: 2015-12-08 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
"Когда кто-то пытается использованием в/на доказать право Украины на государственность" - мощно! А как это выглядит на практике?

Date: 2015-12-08 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Видать пропустил! Бывает

Date: 2015-12-08 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Хорошая подборочка. Уволоку к себе.

Date: 2015-12-08 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Украина=Окраина

Date: 2015-12-08 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Для русских не страна это.

Date: 2015-12-08 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] necto-shuhrich.livejournal.com
Квакс ты все квакаешь.
Окраина это земли южнее моЦьквы реки, куда московские сцари пропившихся и провинившихся холопов ссылали.
Image

Date: 2015-12-08 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
http://nnm.me/blogs/shamba/v-poiskah-ukrainy/


Кругозор расширь

Date: 2015-12-09 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] necto-shuhrich.livejournal.com
Молодец подтвердил что курщина и рязанщина окраина земли Моксель заселена юродивыми и дураками, которых в Московии так много, как и паганых дорог

Из указа царя Ивана Грозного:
"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место".

Image

ЗЫ Так что бегом портки стирать. Житель болот Ква-квакс

Date: 2015-12-09 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Ага, поближе к вашим юродливым предкам

Date: 2015-12-09 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] necto-shuhrich.livejournal.com
Ты от Курщины отказываешься?
"Ты что это, болотнаяцарская твоя морда, казенными землями разбрасываешься?"(С)

Date: 2015-12-09 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Отказываюсь где?

Date: 2015-12-09 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com
Ленин не придумывал Украину, он заложил её основу.

Date: 2015-12-09 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com
Хотите сказать, что УССР не является основоположником современной Украины?

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 01:55 am
Powered by Dreamwidth Studios