[identity profile] zlobny-les.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Originally posted by [livejournal.com profile] zlobny_les at Не Бог, ни царь и не герой...
Есть такая старая аксиома: человек предполагает, а Бог располагает.

Печально осознавать, что твои предположения не сбываются.

После майдана 2014, казалось, были открыты все дороги, у нации (в смысле у всех граждан Украины) как бы появилась надежда, что замкнутый круг 23 лет независимости разомкнулся и страна пойдет наконец-то той же дорогой, которой пошли все восточно-европейские нации, включая страны Балтии.

Сегодня понятно, что благими намерениями вымощена дорога не в светлое европейское будущее, а в ад (или в чистилище, но почему-то "очистка" не заметна).
Не помогли ни "варяги", ни прогрессивный Запад, ни приход к власти вчерашней оппозиции.
Оказалось, что даже дураками назвать трудно нашу "элиту", ибо она таки ничему не научилась. В отличие от дураков.

Можно искать исторические корни этой проблемы (типа "два украинца - три гетмана") или объяснять все происками хуйла РФ, но сути это не меняет: как был тупиковый путь развития, начиная с 1 декабря 1991, так он и остался.
Только еще прибавилась война, потерянные территории, растущая нищета и постоянный экономический , относительно которого некоторые деятели не стесняются заявлять, что жить так, как при Януковиче вы будете лет через 5.
А может, через 10.
В любом случае, не скоро.

Искать объяснения сложившейся ситуации можно долго, но, по-моему, все-таки проблема в следующем:

1. Нет и не было никакого гражданского общества в Украине.
Проявившись на майдане оно через пару месяцев (как в 2005), или полгода (как в 2014) возвращается на круги слоя: бедный народ с комплексом неполноценности, бедная, не очень умная, но много возомнившая о себе интеллигенция, кучка идейных гопников "активистов" не могут не то что куда-то идти (в данном случае в Европу), но просто не мешать самим себе.
2. Нет и не было никакой национальной идеи.
Русофобия оной в принципе являться не может, ибо объединяются все-таки не "против", а "за".
Вероятно, можно было бы объединиться на почве ненависти к "сепаратистам" и освобождения Донбасса, вот только 6 "могилизаций" явно этому способствовать не будут. Тут все просто - сработав чисто по-советски, украинские генералы способствовали росту антивоенных настроений, а испугавшись "добровольцев" официальная пропаганда свела на нет все достижения тех, кто по-настоящему, жестоко и результативно воевал на юго-востоке.
3. Нет и не было ничего, что содействовало бы единству нации.
Превратив бОльшую часть населения в африканцев-негров (не этнически или географически, а чисто экономически) власть уничтожила любые предпосылки к тому, чтобы украинцы чувствовали себя единым народом.
А чем дороже будет все и меньше зарплаты у абсолютного большинства, тем сложнее будет внушить мысль, что есть один народ.
Еще 2 года назад мы жили относительно бедно, но вполне терпимо, по крайней мере очень многие, даже с небольшими зарплатами, перестали на еде и шмотках экономить. А вот сегодня все вернулось как бы в середину 90-х.

После разборок между Саакашвили и Аваковым с Яценюком можно сделать единственный возможный вывод: никаие грузины, никакие выдающиеся реформаторы не смогут ничего изменить, пока страна будет оставаться все той же кучей дерьма, в которую ее превратили и "патриоты", и "донецкие", и кто там еще.
Единственный выход - перестать искать виноватых и начать самим что-то делать.
Хотя бы по мелочи: не срать под себя, например.
В противном случае через какое-то время 90 % граждан будет мечтать о том, чтобы их спасла российская армия, а танки с триколором будут встречать с бОльшим энтузиазмом, чем немцев в 1941.
Не думаю, что это хороший вариант развития события.





Date: 2015-12-24 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
Не страдай, ехай куда-нить

Date: 2015-12-24 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Русофобия на Украине неизбежна с 1991 года

Date: 2015-12-24 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Не неизбежна, а с одной стороны запущена, с другой на неё забили, и провтыкали.

Date: 2015-12-24 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Вот только украинцам комфортно и приятно чувствовать себя выше русских.
http://www.km.ru/world/2014/11/04/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/750398-ukrainstvo-kak-banalnyi-rasizm
Даже если оснований для этого нет

Date: 2015-12-24 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Такое уже бывало, пока им не одевали ярмо внешние, типа поляков, австроугорцев и так далее, и тому подобное.

И не потому, что плохие, а потому, что могли.

Date: 2015-12-24 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Надо было использовать полезный в отношении Украины иностранный опыт
Edited Date: 2015-12-24 08:35 pm (UTC)

Date: 2015-12-24 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Надо было не забивать болт на население.

Date: 2015-12-24 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
О каком населении на территории современной Украины речь - украинском или русском?

Date: 2015-12-24 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
А русским зачем это?

Date: 2015-12-24 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Потому что в противном случае всё повторится

Date: 2015-12-24 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Но уже без русских ошибок в отношении "братского" народа.

Date: 2015-12-25 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Ошибка была в том, что народ не чувствовал, что он братский, и этим красиво воспользовались.

Date: 2015-12-25 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] apertolibro03.livejournal.com
А я вот теперь как бы и не против того что бы их народ себя так позиционировал, пущай встречают любые танки только нерусские.

Date: 2015-12-25 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Ваше мнение очень ценно для нас.

Date: 2015-12-25 08:47 pm (UTC)

Date: 2015-12-26 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Если украинцы в симбиозе с русскими не оценили административное увеличение территории Украины с 1654 по 1991 год в 5 раз, расширение ареала обитания украинцев более чем 2 раза, решение русскими руками украинских проблем с польским влиянием и крымской угрозой, получение выхода к морю, обретение собственной республики в советское время, экономическую поддержку в постсоветское время, то русским совершенно нет необходимости делать что-то для украинцев в целях улучшения своего имиджа в украинских глазах. Просто смысла нет.

Date: 2015-12-26 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Вы про какие украинцев говорите, про украинцев живущих с 1654 года до 90 годов, или про обоссаных 15-25 летних кретинов вылощенных в "незалежной", и самое главное в западной её части, которую уже больше 10 лет активно спонсировали из за бугра "плекая" легенды про вызвольников бендер и прочее?

Их нужно различать, как и действия.

Date: 2015-12-26 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com
Ага, когда восхваление Украины как защитницы, житницы, здравницы, труженицы и умницы перешло в экстаз.

Date: 2015-12-24 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Написал простыню, и передумал, не дойдёт до здешних, нехуй даже и пытаться. Нужно время.

Date: 2015-12-24 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] stagla.livejournal.com
"здешние" тут не затем что бы вникать. у них иная задача.

Date: 2015-12-24 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Дык себе сохранил, тоже хлеб

Date: 2015-12-24 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
А хотя пофиг, заберу заодно себе

1."Проявившись на майдане оно через пару месяцев (как в 2005), или полгода (как в 2014) возвращается на круги слоя" - на "майдане" не появилось никакого гражданского общества, майдан жестко финансировали и это понятно, его жестко поддерживали медийно, за те же бабки, так же профинансировали организаторское ядро и "силовое крыло". На "майдан" работала куча специалистов в разных областях, ясный хрен, что это было подготовлено заранее, да и времени было более чем достаточно.

Не очень разумные постоянно приводят аргумент - ты пиздишь, что там башляли, я там был и мне никто не платил, почему? Ответ простой, зачем платить тому, кто пойдёт на шару?-))) Заплатить нужно организаторам, а это в лучшем случае до 10% вместе с "силовиками", остальным нужно просто обеспечить возможность, а дальше пара нужных действий, лозунгов, жертв, возможность делать, что хочешь, возможность почувствовать себя чем то большим чем обычно и понеслось. Система обкатанная не один раз перед Украиной, причем описанная в профильной литературе которую при этом не так трудно найти, там же описано, что с страной происходит дальше.

2. "Национальная" идея на майдане была следующая - НО ТЕПЕР! Вот они уйдут и заживем, ушли-зажили, но зажили те же, что сидели в или около власти эти же 23 года. Ну а тем кому нассали в уши, дали возможность стать "крутыми", результат известен. А как русофобия может являться объединяющей, если половина населения Украины русские, ещё четверть просто думает на русском, а оставшиеся не видят в этом никакой проблемы сами по себе. И только максимум одна десятая упоротые наглухо, ибо так их срежиссировали добрые соседи заботящиеся о них.
И можно сколько угодно пиздеть, что это не так, почему не провели референдум по русскому вторым государственном?

По элементарной причине, он бы стал вторым государственным, а с временем и первым, ибо элементарно удобнее, хотя украинский язык красивый, но нормальный украинский а не суржик. Что впрочем и произойдёт в итоге, если не на всей территории современной Украины, то как минимум на большей части для начала. По той простой причине, что в Европе это нормальная практика, ну или не в Европе но с тем же результатом.

3. "Еще 2 года назад мы жили относительно бедно, но вполне терпимо" - по сравнению с сегодняшними реалиями, выходит не так и бедно, а на майдане сегодняшние "правители" били себя в грудь про евро зарплаты и пенсии, и на часть народа это сработало, хоть они и понимали, что это не очень и реально. А человек хочет жить лучше, это нормальное желание.

4. "В противном случае через какое-то время 90 % граждан будет мечтать о том, чтобы их спасла российская армия, а танки с триколором будут встречать с бОльшим энтузиазмом, чем немцев в 1941." - уже мечтаю, а скоро не просто будут, а будут письма писать и просить освободить, всемерно помогая, и чем больше будет сегодняшнего долбоебизма, тем быстрее это произойдёт. И это уже было в истории Украины, и опять будет.

5. "Единственный выход - перестать искать виноватых и начать самим что-то делать. Хотя бы по мелочи: не срать под себя, например." - вот единственно верный вывод, не врагов искать, не памятники сносить, не шествия организовывать с хуйнёй всякой, а начать чистить свои конюшни. Сколько патриотам не предлагали поработать, получали ответ - у них "моя война", а работают пусть селяне, быдло и дураки. И на всё "вот победим" и заживём, да хер там правды, иди домой, и начинай добиваться исполнения законов у чинуш на местах, и когда они придут в чувство, глядишь, а тебе и Европы не нужно, ибо дома лучше, чем в Европе стало.

С слабым никогда считаться не будут, а сильные не нужны в геополитике, вот потенциально сильных, или с возможностью к объединению и мочат, либо стравливают. Мочить Украину не могли, ибо Россия бы пизды вставила резко, а стравить смогли из за грамотно проведённой подготовки с одной стороны, и похуизма с другой, результат на выходе.

Но потенциал огого, только опять нужно подождать, а как же. Самим думать не нужно, пусть конь думает у него голова большая.

Date: 2015-12-24 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com
Два ватных пидораса потёрлись анусами в каментах, в очередной раз подрочив на росисюшку - старшую сестру спасительницу хохлов. А хохлы всё равно не хотят спасаться.Пичяль.

Date: 2015-12-25 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] goblinnss.livejournal.com
Да нет, не печаль, уже давно похуй)))

Date: 2015-12-24 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Пришла разорванная дура, хрюкнула в коментах и поплелась на трассу насасывать бабло. Зато успела высказаться за 40 лимонов населения, бугага

Date: 2015-12-25 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com
Кому тут интересны будни твоей мамки, пидор унылый.Тем более твоё пидорское мнение рашкованской мрази, позволяющей себе тявкать за народ чужой страны.

Date: 2015-12-25 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Я твои будни описал шлюха ты дырявая, иди насасывай на вату заткнуть кровищу себе.

Date: 2015-12-25 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com
Залупой по ебалу ты себе восемь кругов описало, мудило ёбаное.

Date: 2015-12-26 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Ты такая заёбаная, пойди умойся шлюха, и можешь опять идти на трассу.

Бугага, тупая опущенная дура, приведи своих подружек с трассы, я ещё и им насливаю.

Date: 2015-12-26 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com
Мамке своей алкоголичке в пустую глазницу ты насливаешь, хуеблядина козломордая.Наверни говна с лопаты, ракоцап вонючий.

Date: 2015-12-24 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] greywildcat.livejournal.com
Поржал. Прикольно аффтар проецирует свои психополовые проблемы.

Date: 2015-12-25 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Типичная картина, получающаяся при проецировании ватных представлений о жизни, на украинскую реальность. Все в рамках одного и того же вопроса, который из России вполне искренне задают, начиная с весны 2014 гола: " Ну чё вы добились своим Майданом,тебе зарплату повысили?". Всегда отвечал: "Дружище, не напрягайся, у тебя другой набор потребностей и жизненных ценностей."

Date: 2015-12-25 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Ты, видимо, ощущаешь себя уполномоченным представителем этого большинства. Разочарую тебя, уполномоченные представители большинства определяются на выборах, и, в настоящий момент, ими являются Порох и парламентское большинство, назначившее правительство и продолжающее оказывать ему доверие.

Date: 2015-12-25 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] goblinnss.livejournal.com
Ага, точно, именно так вы все и отмазываетесь. Только почему-то никто так и не смог сформулировать внятного ответа по существу)))

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 12:44 am
Powered by Dreamwidth Studios