![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
mysliwiec.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
alexei_tevtonec в Потрясающая Русофобия
* * *
Цитата из вчерашнего поста в сообществе![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-community.gif)
urb_a:
Отсюда естественным образом вытекает вопрос: где границы исторической Россiи? Я считаю, что ответ на этот вопрос у разных людей различный.
И верх возьмёт тот ответ, за которым будет наиболее крупная сила...
Моё положение таково: у меня гражданство РФ, моя страна и Родина — историческая Россiя, которая включает в себя пространство, ныне занимаемое государствами РФ, Украиной, Беларусью, Приднестровье, половина земель под прибалтийскими государствами, Северная часть Казахстана.
alexei_tevtonec в Потрясающая РусофобияРубрика - взгляд со стороны.
Я бывал в Украине, - самой что ни на есть западной, более того - и с председателем ОУН Цеповичем встречался, и в музее бандеровского подполья был, в Львовской области. "Москаля на нож" - да, безусловно, говорят. И ещё как. И ещё много чего говорят. Лично мне говорили, потому что и я - безусловный москаль, из Москвы. И будут говорить. И не только украинцы, все, кто исп…ытал советскую оккупацию, - нас, мягко говоря, не любят.
Но - такой вопрос: а куда деваться? как они могут воспринимать нас - иначе? С 91-го года на вопрос "русские - это то же самое, что советские"? - всё упорнее, всё громче из России звучит ответ: ДАААААА!!!!
Попробуйте представить, как видит нашу страну - иностранец? Вот хотя бы западный украинец, карпатский гуцул, у которого прадедушка был подданным Австрии, дедушка - Польши, а ему самому объясняют. что он - русский, говорящий на нелепом нелитературном диалекте? Тот, у кого половина родни - расстреляна, пропала в концлагерях - потому, что у дедушки был хутор в горах и пять коров?
Чтобы удобнее было увидеть РФ глазами иноземца, давайте - представим себе аллегорическую картинку.
Вот - приезжаем мы, русско-советские люди, которых дедушки воевали против фашизма, в город Берлин. Идём по улице Геринга, переходим на улицу Геббельса, вот переулок Гестапо, а потом - на какую-нибудь центральную Фашистенплац, где стоит огромный чёрный мавзолей Фюрера. По дороге видим - бюст Гитлера, потом гранитный Гитлер, потом чугунный Гитлер, потом памятник героической охране Бухенвальда, первым национал-социалистам, смелым солдатам СС. На каждом втором доме - или свастика, или орёл со свастикой. Заходим в книжный магазин: там две трети книг - о том, как велик, гениален, честен и смел был Гитлер, о победах бесстрашного Вермахта и о том, что несмотря ни на что Германия - это великая нация, а Австрия и Бельгия - исконные германские земли, временно отторгнутые агентами ЦРУ. Да и Крым - это тоже, в общем, древняя Готия. И - немцы: нет, никого не пытают и не воюют ни с кем, концлагеря - маленькие и только для своих. Просто каждый немец убеждён, что Третий Рейх - это "тоже наша история", что нельзя забывать прошлое, что надо чтить дедушек - героев СС, что гестапо боролось с врагами Фатерлянда, и иначе нельзя было, такое уж время суровое. Что Гитлер сделал много хорошего - и для своего народа, и для соседних. Что "зато тогда нас (немцев) все боялись". И тд.
А теперь - сами смотрите: вот идёт украинец по Москве. Чьи имена носят улицы ? Кому памятники стоят. В книжном магазине с каждой второй обложки - торчат бандитские усы гения Джугашвили. А если он на 9 мая приедет?
Они, иноземцы, правы - актуально. Потому что Западная Украина советчину вычистила дотла - там ни одного ленинского истукана нет, до самого Житормира, ни одного красного пентакля. Латвия и Эстония упразднили советский период - юридически, на уровне Конституций. Литва легитимным президентом объявила полевого командира, который в 1940-х в лесах против большевиков воевал. А вот Россия - единственная страна, которая до сих пор сладострастно купается в советской грязи, где до сих пор бережно сохраняются все уродливые символы рабовладельческого режима. В последние годы новосоветизм - уже официальная идеология, и доценты-историки, например, всерьёз боятся что-нибудь несоветское сказать даже в кругу друзей - потому что за это увольняют.
Почему иноземцы, обязаны заглядывать нам в глаза, проникать в душу, стараться угадать в нас нечто иное, несоветское - когда мы сами этого 25 лет не делаем, и явно не собираемся. Они обязаны понять, простить и примириться - а, собственно, с какой стати?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=587706141256550&set=a.479661218727710.129417.478655878828244&type=1&theater
Я бывал в Украине, - самой что ни на есть западной, более того - и с председателем ОУН Цеповичем встречался, и в музее бандеровского подполья был, в Львовской области. "Москаля на нож" - да, безусловно, говорят. И ещё как. И ещё много чего говорят. Лично мне говорили, потому что и я - безусловный москаль, из Москвы. И будут говорить. И не только украинцы, все, кто исп…ытал советскую оккупацию, - нас, мягко говоря, не любят.
Но - такой вопрос: а куда деваться? как они могут воспринимать нас - иначе? С 91-го года на вопрос "русские - это то же самое, что советские"? - всё упорнее, всё громче из России звучит ответ: ДАААААА!!!!
Попробуйте представить, как видит нашу страну - иностранец? Вот хотя бы западный украинец, карпатский гуцул, у которого прадедушка был подданным Австрии, дедушка - Польши, а ему самому объясняют. что он - русский, говорящий на нелепом нелитературном диалекте? Тот, у кого половина родни - расстреляна, пропала в концлагерях - потому, что у дедушки был хутор в горах и пять коров?
Чтобы удобнее было увидеть РФ глазами иноземца, давайте - представим себе аллегорическую картинку.
Вот - приезжаем мы, русско-советские люди, которых дедушки воевали против фашизма, в город Берлин. Идём по улице Геринга, переходим на улицу Геббельса, вот переулок Гестапо, а потом - на какую-нибудь центральную Фашистенплац, где стоит огромный чёрный мавзолей Фюрера. По дороге видим - бюст Гитлера, потом гранитный Гитлер, потом чугунный Гитлер, потом памятник героической охране Бухенвальда, первым национал-социалистам, смелым солдатам СС. На каждом втором доме - или свастика, или орёл со свастикой. Заходим в книжный магазин: там две трети книг - о том, как велик, гениален, честен и смел был Гитлер, о победах бесстрашного Вермахта и о том, что несмотря ни на что Германия - это великая нация, а Австрия и Бельгия - исконные германские земли, временно отторгнутые агентами ЦРУ. Да и Крым - это тоже, в общем, древняя Готия. И - немцы: нет, никого не пытают и не воюют ни с кем, концлагеря - маленькие и только для своих. Просто каждый немец убеждён, что Третий Рейх - это "тоже наша история", что нельзя забывать прошлое, что надо чтить дедушек - героев СС, что гестапо боролось с врагами Фатерлянда, и иначе нельзя было, такое уж время суровое. Что Гитлер сделал много хорошего - и для своего народа, и для соседних. Что "зато тогда нас (немцев) все боялись". И тд.
А теперь - сами смотрите: вот идёт украинец по Москве. Чьи имена носят улицы ? Кому памятники стоят. В книжном магазине с каждой второй обложки - торчат бандитские усы гения Джугашвили. А если он на 9 мая приедет?
Они, иноземцы, правы - актуально. Потому что Западная Украина советчину вычистила дотла - там ни одного ленинского истукана нет, до самого Житормира, ни одного красного пентакля. Латвия и Эстония упразднили советский период - юридически, на уровне Конституций. Литва легитимным президентом объявила полевого командира, который в 1940-х в лесах против большевиков воевал. А вот Россия - единственная страна, которая до сих пор сладострастно купается в советской грязи, где до сих пор бережно сохраняются все уродливые символы рабовладельческого режима. В последние годы новосоветизм - уже официальная идеология, и доценты-историки, например, всерьёз боятся что-нибудь несоветское сказать даже в кругу друзей - потому что за это увольняют.
Почему иноземцы, обязаны заглядывать нам в глаза, проникать в душу, стараться угадать в нас нечто иное, несоветское - когда мы сами этого 25 лет не делаем, и явно не собираемся. Они обязаны понять, простить и примириться - а, собственно, с какой стати?
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=587706141256550&set=a.479661218727710.129417.478655878828244&type=1&theater
* * *
Цитата из вчерашнего поста в сообществе
urb_a:Отсюда естественным образом вытекает вопрос: где границы исторической Россiи? Я считаю, что ответ на этот вопрос у разных людей различный.
И верх возьмёт тот ответ, за которым будет наиболее крупная сила...
Моё положение таково: у меня гражданство РФ, моя страна и Родина — историческая Россiя, которая включает в себя пространство, ныне занимаемое государствами РФ, Украиной, Беларусью, Приднестровье, половина земель под прибалтийскими государствами, Северная часть Казахстана.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-07 04:32 pm (UTC)да и вообще
no subject
Date: 2013-01-07 04:37 pm (UTC)всегда забавляли эти сентенции:
"Тот, у кого половина родни - расстреляна, пропала в концлагерях" после которых складывается впечатление, что у всех поголовно половина родни расстреляна.
примерно как тут вчера чувак из топа avmalgin вещал "в россии нет ни одной семьи, которая не пострадала бы от чекистов" - я ему говорю "я не знаю ни одной семьи пострадавшей от чекистов. и моя никак не страдала - я уникален?". а он говорит "ну типа страна пострадала, значит и все семьи пострадали". ну и как с такими упоротыми спорить?
no subject
Date: 2013-01-07 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-07 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-08 12:34 pm (UTC)На вопрос когда жилось лучше, многие старики отвечали, "за німців".
Лучше жилось при власти тех кто по теории нас за людей не считал, чем при власти "братского" народа.
И русские/русскоязычные выбирают януковичей, которые страну доводят до коллапса, и тащат в союз с россией, которая того гляди сралина к лику святіх причислит.
За что мне русских любить то?
no subject
Date: 2013-01-08 12:59 pm (UTC)На вопрос когда жилось лучше, многие старики отвечали, "за німців".
Лучше жилось при власти тех кто по теории нас за людей не считал, чем при власти "братского" народа.
И русские/русскоязычные выбирают януковичей, которые страну доводят до коллапса, и тащат в союз с россией, которая того гляди сралина к лику святіх причислит.
За что мне русских любить то?
no subject
Date: 2013-01-08 03:00 pm (UTC)в чем проблема то? в том что таких как ты меньшинство? ну так я о чем и говорю.
no subject
Date: 2013-01-08 04:22 pm (UTC)В Тернополе таких как раз большинство. Надо сказать спасибо русскоговорящим, выбирающим себе и мне на голову таких горе правителей. И при этом еще имеющим наглость учить меня жить.
Теперь конечно чего уж шашками махать. Вариантов немного, или валить или отсоединяться (что нереально).
Ну или
перебитьлишить голоса избирателей юго-востока.no subject
Date: 2013-01-08 04:55 pm (UTC)всем будет лучше.
no subject
Date: 2013-01-08 05:35 pm (UTC)Хотя с другой стороны вы можете случайно оказаться правы. Ну там устами младенца...
no subject
Date: 2013-01-08 06:21 pm (UTC)но уверен - нифига она принципиально не отличается от ситуации в россии.
всегда найдутся обиженные режимом. при любом режиме.
и всегда будут те, кто нормально живет при любом режиме.
и всегда будут те, кто может нормально жить, но вместо этого ищет на кого бы ему вызвериться и обвинить в своих бедах.
уверен что и в россии и в украине соотношение и тех и других примерно одинаковое.
а евреев так же как русских не любишь? или только русских?
no subject
Date: 2013-01-08 06:41 pm (UTC)А в России за Путина по-любому большинство уже второй срок.
no subject
Date: 2013-01-08 06:48 pm (UTC)есть некоторое количество "оппозиционеров", которые считают что они имеют право говорить от имени всего народа, и уж им то видно, чем живет народ и кто ему более люб.
токо результат один и тот же - у власти всегда бандюки какие-то. что в россии, что в украине.
и чо характерно ситуация не меняется со времен свержения монархии. и не изменится до момента пока солнце остынет
no subject
Date: 2013-01-08 06:52 pm (UTC)Если к примеру, ты мог жить как в Польше, но живешь как в Украине, то можно говорить себе что все прекрасно, и ничего менять не надо. Это вообще то даже полезно, аутотренинг, спокойный сон, то да се. Но только это не для меня.
>и всегда будут те, кто нормально живет при любом режиме.
Та и при сталине многим прекрасно жилось, чего уж скрывать то.
>а евреев так же как русских не любишь? или только русских?
Я и русских то особо то и не люблю. Так, раздражают немного, своим хамским видом и поведением. Или одним своим муторно-депресивно-агрессивным видом вгонияют в тихую тоску. Да я впечатлительный.
А ведь их все больше и больше в Юго-восточной азии. Европейцы и аборигены любят жаловаться что продыху от них нет. Русские тут заместо арабов в европе.
Очень много сумасшедших и просто немного тронутых. Много интеллигентов и интересных людей. Вообще много всяких разных.
А вот евреи вызывают скорее уважение своим агрессивно-уважительным поведением. Проблем с ними не бывает. Ну в смысле у меня. Местные мальчики жалуються что еврейки после армии приезжают отрываться по полной, и используют их как сексуальный скот. Я так и не могу понять они хвастаються или таки реально жалуються. Странные они все тут.
no subject
Date: 2013-01-07 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-07 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-07 10:28 pm (UTC)