![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Оригинал взят у
petrdub в Гражданская или Российско - украинская война?
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
По утверждению России и всех адептов «русского мира», на востоке Украины идёт Гражданская война. Я же, со всей уверенностью заявляю, что это Российско – украинская война. И это не пустые слова. Попытаюсь объяснить, включаем логику и следим за моей мыслью.
Давайте посмотрим определение Гражданской войны – это крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе.
Всё бы вроде ничего, если бы не одно НО. Конечная цель одной из сторон, это присоединение к третьей стороне, которая их финансирует и снабжает оружием, эта цель присоединение к России. Причём происходит это при активном участии граждан России. Что- то тут не очень сходиться. Давайте посмотрим, что такое аннексия. Аннексия – это насильственное присоединение государством (Россия) всего или части территории другого государства (Украина) в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность. Вот оно что, влечёт ответственность, а значит, Россия маскирует аннексию, под гражданскую войну.
Есть все признаки Российско – украинской войны. Есть внешняя агрессия с оккупацией и аннексией части территории – Крым. Продолжение этой агрессии – Донбасс, где граждане РФ воюют оружием, полученным из РФ, при мощной всесторонней поддержке РФ. Но это всё еще ерунда – что граждане РФ и оружием РФ. Главное-то не это. Главное – что организованы эти воины государственной властью РФ и войну они ведут исключительно в интересах государства РФ – так как лидеры государства РФ интересы государства РФ декларируют. За что ведется война? За Донбасс? Какой там! Война ведется за контроль государства РФ над государством Украина: за то, чтобы сделать государство Украина колонией (или протекторатом) государства РФ. Вот цель войны. И это значит, что РФ – сторона в этой войне. А наличие коллаборационистов, не делает войну гражданской. В рядах «Вермахта» служило более миллиона граждан СССР и это не сделало эту войну гражданской.

Выходит, что все, кто защищает интересы РФ, в не зависимости от гражданства, состоят на службе государства РФ и если бы это была официальная Российско – украинская война, то все эти «ополченцы», считались бы, добровольцами российской армии, по принципу украинских добробатов, а значит, они были бы военнослужащие ВС РФ. Кроме российских добробатов, на Донбассе присутствуют и кадровые российские военные из числа командного состава, которые осуществляют планирование и руководство операциями. Сотрудники ГРУ, которые осуществляют разведовательно – диверсионную деятельность. Артиллеристы систем РСЗО «Смерч», «Ураган», «Буратино», «Солнцепёк». Так как доверять такие системы «ополченцам» опасно. ПВО-шники. Связисты РЭБ. Автомобильные войска, которые осуществляют логистику. Это и есть те люди, о которых говорил путин: «Мы никогда не говорили, что там нет людей, которые занимаются там решением определенных вопросов, в том числе в военной сфере, но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска. Почувствуйте разницу». Вот тут я с ним соглашусь, это не регулярные войска, но всё таки войска, которыми управляет Россия. Но поскольку это АТО, то они являются наёмниками и террористами. (Об этом будет мой следующий пост).
Ну и время от времени, на территорию Украины, входят регулярные российские войска, десантники, мотострелки, танкисты. (К примеру: лето, осень 2014, зима 2015). Которые после выполнения задач, отходят на территорию РФ. И есть масса тому задокументированных свидетельств и доказательств, присутствия их на территории Украины и не просто присутствия, но и активное участие в боевых действиях против ВСУ. Есть фото, видео доказательства, показания свидетелей и очевидцев, спутниковые снимки, предоставленные по договору между Украиной и США, американской разведкой. В конце концов, есть пленные российские военные. И всё это со временем будет предоставлено в распоряжение международного трибунала.
В таких случаях, мне задают логичный вопрос: А почему тогда Украина не объявит России войну?» Потому что, по международным законам, стране, в которой идёт война, запрещена финансовая и военная помощь. Напоминаю, 10% территории Украины оккупировано, страна потеряла 20% своего потенциала и без финансовой помощи, экономика Украины рухнет. Без военной помощи, нам тоже будет сложно. Только США предоставили помощи на 300 миллионов долларов и в их бюджете на 2016 год, заложена такая же сумма.
Но представим на минутку, что Украина таки объявила России войну. Что это значит? А это значит, что чисто теоретически, ВСУ может войти на территорию России, украинская артиллерия будет обстреливать объекты на территории России, а авиация наносить удары по инфраструктуре РФ, мосты, электростанции, аэродромы и др. Что должна будет сделать Россия? Поднять войска, выдвинуть их к украинской границе, с возможным продвижением в глубь Украины, во избежание ударов ВСУ, нанести удары на опережение по объектам на территории Украины. То есть, конфликт на Донбассе перерастёт в полномасштабную войну с десятками, а то и сотнями тысячами погибших с обеих сторон. Не знаю как россиянам, но украинцам такой сценарий не нужен.
Поэтому, 7 апреля 2014 года в Киеве происходила 4-х сторонняя встреча при участии официальных представителей спецслужб США, Германии и Великобритании с украинской стороной, на которой, собственно и был определен формат АТО как единственно возможный для Украины. И я не стесняюсь это говорить. В цивилизованном мире принято консультироваться с союзниками. У России союзников нет (если не считать Сирию, КНДР, Гондурас, Зимбабве), поэтому она ни с кем не советуется. Такой формат устраивает всех, Украина имеет шанс вернуть свои территории и завершить конфликт в свою пользу, Россия может и дальше «включать дурака», твердить «настамнет» и временно избегать международно-правовой ответственности, в надежде выйти победителем, а победителей, как известно, не судят. Западу не надо втягиваться в полномасштабную войну и душить Россию экономически. Тем более подобный опыт уже имеется. Так был задавлен и развален совок.
А у меня тогда встречный вопрос к россиянам: а почему Россия не объявляет Украине войну? Почему посылает в Крым «зелёных человечков» без знаков отличия? Почему Россия официально не введёт свои войска в Украину, для защиты русскоязычного населения, против которого, якобы, ВСУ проводит карательную операцию, поедая русских младенцев, распиная мальчиков, насилуя пенсионерок? Почему, имея на руках письменное обращение, якобы, «легитимного» президента Януковича, за помощью к России, для наведения конституционного порядка в стране, не ввела войска? Хотя по такой же причине Россия влезла в Сирию? И таких ПОЧЕМУ, очень много, а ответить на эти вопросы ни правительство РФ, ни мои оппоненты, не могут. А я отвечу, потому что кишка тонка у России, вести честную войну. Оружие России – это ложь, обман, подлость, клевета. Вот такая она, современная Россия.

P.S.
Отрицание очевидного, признак слабоумия.
Исходя из этого, я классифицирую оппонентов на три категории:
1. Идиоты - те, кто безоговорочно верят всему, что говорят раша СМИ.
2. Моральные уроды - те, кто прекрасно понимает, что происходит, но нагло врут, получая от этого удовольствие, что их собеседник, не может уличить их во лжи.
3. И те, кто понимает и признаёт, что идёт Российско – украинская война.
Первые две категории, получают флаг в зубы и возглавляют толпу идущих на куй, а с третьей категорией, можно обсуждать нюансы и детали.

Давайте посмотрим определение Гражданской войны – это крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе.
Всё бы вроде ничего, если бы не одно НО. Конечная цель одной из сторон, это присоединение к третьей стороне, которая их финансирует и снабжает оружием, эта цель присоединение к России. Причём происходит это при активном участии граждан России. Что- то тут не очень сходиться. Давайте посмотрим, что такое аннексия. Аннексия – это насильственное присоединение государством (Россия) всего или части территории другого государства (Украина) в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность. Вот оно что, влечёт ответственность, а значит, Россия маскирует аннексию, под гражданскую войну.
Есть все признаки Российско – украинской войны. Есть внешняя агрессия с оккупацией и аннексией части территории – Крым. Продолжение этой агрессии – Донбасс, где граждане РФ воюют оружием, полученным из РФ, при мощной всесторонней поддержке РФ. Но это всё еще ерунда – что граждане РФ и оружием РФ. Главное-то не это. Главное – что организованы эти воины государственной властью РФ и войну они ведут исключительно в интересах государства РФ – так как лидеры государства РФ интересы государства РФ декларируют. За что ведется война? За Донбасс? Какой там! Война ведется за контроль государства РФ над государством Украина: за то, чтобы сделать государство Украина колонией (или протекторатом) государства РФ. Вот цель войны. И это значит, что РФ – сторона в этой войне. А наличие коллаборационистов, не делает войну гражданской. В рядах «Вермахта» служило более миллиона граждан СССР и это не сделало эту войну гражданской.

Выходит, что все, кто защищает интересы РФ, в не зависимости от гражданства, состоят на службе государства РФ и если бы это была официальная Российско – украинская война, то все эти «ополченцы», считались бы, добровольцами российской армии, по принципу украинских добробатов, а значит, они были бы военнослужащие ВС РФ. Кроме российских добробатов, на Донбассе присутствуют и кадровые российские военные из числа командного состава, которые осуществляют планирование и руководство операциями. Сотрудники ГРУ, которые осуществляют разведовательно – диверсионную деятельность. Артиллеристы систем РСЗО «Смерч», «Ураган», «Буратино», «Солнцепёк». Так как доверять такие системы «ополченцам» опасно. ПВО-шники. Связисты РЭБ. Автомобильные войска, которые осуществляют логистику. Это и есть те люди, о которых говорил путин: «Мы никогда не говорили, что там нет людей, которые занимаются там решением определенных вопросов, в том числе в военной сфере, но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска. Почувствуйте разницу». Вот тут я с ним соглашусь, это не регулярные войска, но всё таки войска, которыми управляет Россия. Но поскольку это АТО, то они являются наёмниками и террористами. (Об этом будет мой следующий пост).
Ну и время от времени, на территорию Украины, входят регулярные российские войска, десантники, мотострелки, танкисты. (К примеру: лето, осень 2014, зима 2015). Которые после выполнения задач, отходят на территорию РФ. И есть масса тому задокументированных свидетельств и доказательств, присутствия их на территории Украины и не просто присутствия, но и активное участие в боевых действиях против ВСУ. Есть фото, видео доказательства, показания свидетелей и очевидцев, спутниковые снимки, предоставленные по договору между Украиной и США, американской разведкой. В конце концов, есть пленные российские военные. И всё это со временем будет предоставлено в распоряжение международного трибунала.
В таких случаях, мне задают логичный вопрос: А почему тогда Украина не объявит России войну?» Потому что, по международным законам, стране, в которой идёт война, запрещена финансовая и военная помощь. Напоминаю, 10% территории Украины оккупировано, страна потеряла 20% своего потенциала и без финансовой помощи, экономика Украины рухнет. Без военной помощи, нам тоже будет сложно. Только США предоставили помощи на 300 миллионов долларов и в их бюджете на 2016 год, заложена такая же сумма.
Но представим на минутку, что Украина таки объявила России войну. Что это значит? А это значит, что чисто теоретически, ВСУ может войти на территорию России, украинская артиллерия будет обстреливать объекты на территории России, а авиация наносить удары по инфраструктуре РФ, мосты, электростанции, аэродромы и др. Что должна будет сделать Россия? Поднять войска, выдвинуть их к украинской границе, с возможным продвижением в глубь Украины, во избежание ударов ВСУ, нанести удары на опережение по объектам на территории Украины. То есть, конфликт на Донбассе перерастёт в полномасштабную войну с десятками, а то и сотнями тысячами погибших с обеих сторон. Не знаю как россиянам, но украинцам такой сценарий не нужен.
Поэтому, 7 апреля 2014 года в Киеве происходила 4-х сторонняя встреча при участии официальных представителей спецслужб США, Германии и Великобритании с украинской стороной, на которой, собственно и был определен формат АТО как единственно возможный для Украины. И я не стесняюсь это говорить. В цивилизованном мире принято консультироваться с союзниками. У России союзников нет (если не считать Сирию, КНДР, Гондурас, Зимбабве), поэтому она ни с кем не советуется. Такой формат устраивает всех, Украина имеет шанс вернуть свои территории и завершить конфликт в свою пользу, Россия может и дальше «включать дурака», твердить «настамнет» и временно избегать международно-правовой ответственности, в надежде выйти победителем, а победителей, как известно, не судят. Западу не надо втягиваться в полномасштабную войну и душить Россию экономически. Тем более подобный опыт уже имеется. Так был задавлен и развален совок.
А у меня тогда встречный вопрос к россиянам: а почему Россия не объявляет Украине войну? Почему посылает в Крым «зелёных человечков» без знаков отличия? Почему Россия официально не введёт свои войска в Украину, для защиты русскоязычного населения, против которого, якобы, ВСУ проводит карательную операцию, поедая русских младенцев, распиная мальчиков, насилуя пенсионерок? Почему, имея на руках письменное обращение, якобы, «легитимного» президента Януковича, за помощью к России, для наведения конституционного порядка в стране, не ввела войска? Хотя по такой же причине Россия влезла в Сирию? И таких ПОЧЕМУ, очень много, а ответить на эти вопросы ни правительство РФ, ни мои оппоненты, не могут. А я отвечу, потому что кишка тонка у России, вести честную войну. Оружие России – это ложь, обман, подлость, клевета. Вот такая она, современная Россия.

P.S.
Отрицание очевидного, признак слабоумия.
Исходя из этого, я классифицирую оппонентов на три категории:
1. Идиоты - те, кто безоговорочно верят всему, что говорят раша СМИ.
2. Моральные уроды - те, кто прекрасно понимает, что происходит, но нагло врут, получая от этого удовольствие, что их собеседник, не может уличить их во лжи.
3. И те, кто понимает и признаёт, что идёт Российско – украинская война.
Первые две категории, получают флаг в зубы и возглавляют толпу идущих на куй, а с третьей категорией, можно обсуждать нюансы и детали.
no subject
Date: 2016-01-30 11:38 am (UTC)Это точно в Сирии или какие-нибудь всушники?
no subject
Date: 2016-01-30 11:42 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-30 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 11:48 am (UTC)"ВСУ проводит карательную операцию, поедая русских младенцев, распиная мальчиков, насилуя пенсионерок? " - из каклотелевизора мы знаем они сами себя съели! Так шо определись
Украина не объявляет войну из прошедшего опыт, так как знает шо получит по самые не балуй звиздюлей, как обычно
no subject
Date: 2016-01-30 11:51 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-30 11:52 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-30 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 12:27 pm (UTC)А почему не могут уличить-то?)))
no subject
Date: 2016-01-30 12:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-30 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 12:40 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-30 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 12:57 pm (UTC)Так же, как и в Украине
Читай P.S.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-30 01:00 pm (UTC)"Есть все признаки Российско – украинской войны"
Проблема в том, что нет признаков такой войны. Большой юридический словарь (http://www.mos360.ru/law_dictionary/29082/29082.html) уверяет, что
"Война - в международном праве организованная вооруженная борьба, в которой могут принимать участие государства, народы, ведущие национально-освободительную борьбу, а т.ж. стороны во внутригосударственом конфликте...". Там еще много букв - можете ознакомиться.
Наиболее интересны пара моментов:
а) "Война сопровождается полным разрывом всех мирных отношении" и, более подробно:
б) "Начало войны между государствами влечет за собой разрыв дипломатических, консульских, торговых, экономических и других отношений и прекращение соответствующих договоров, а т.ж. иные правовые последствия".
Что-то не наблюдается ни одного выполнения этих пунктов.
Называете это русско-украинской войной? Так объявите ее!
Без этого все Ваши потуги остаются словоблюдием, причем не самого высокого качеств.
no subject
Date: 2016-01-30 01:20 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-30 01:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-30 01:44 pm (UTC)"ВСУ проводит карательную операцию, поедая русских младенцев, распиная мальчиков, насилуя пенсионерок? " - из каклотелевизора мы знаем они сами себя съели! Так шо определись
Украина не объявляет войну из прошедшего опыт, так как знает шо получит по самые не балуй звиздюлей, как обычно
no subject
Date: 2016-01-30 02:25 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-30 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 03:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 10:55 pm (UTC)Украинские рассуждения об участии российской армии запросто парируются вопросом, сколько украинские вояки взяли русских вояк в плен. И почему русские просто отпустили свыше 500 укровоенов, которые летом 2014 спаслись на территории России от превратностей войны.
Украинское желание вписать небоевые потери ВСР в боевые, а также выдать едва тысячу пребывавших порознь в зону войны "отпускников" (погибло полсотни из них) за регулярное войска предсказуемо и понятно, но наивно и смешно
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-01-30 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-01-30 03:42 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: