[identity profile] petrdub.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Оригинал взят у [livejournal.com profile] petrdub в Гражданская или Российско - украинская война?
По утверждению России и всех адептов «русского мира», на востоке Украины идёт Гражданская война. Я же, со всей уверенностью заявляю, что это Российско – украинская война. И это не пустые слова. Попытаюсь объяснить, включаем логику и следим за моей мыслью.



Давайте посмотрим определение Гражданской войны – это крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе.

Всё бы вроде ничего, если бы не одно НО. Конечная цель одной из сторон, это присоединение к третьей стороне, которая их финансирует и снабжает оружием, эта цель присоединение к России. Причём происходит это при активном участии граждан России. Что- то тут не очень сходиться. Давайте посмотрим, что такое аннексия. Аннексия – это насильственное присоединение государством (Россия) всего или части территории другого государства (Украина) в одностороннем порядке. По международному праву аннексия — один из видов агрессии и в настоящее время влечёт международно-правовую ответственность. Вот оно что, влечёт ответственность, а значит, Россия маскирует аннексию, под гражданскую войну.

Есть все признаки Российско – украинской войны. Есть внешняя агрессия с оккупацией и аннексией части территории – Крым. Продолжение этой агрессии – Донбасс, где граждане РФ воюют оружием, полученным из РФ, при мощной всесторонней поддержке РФ. Но это всё еще ерунда – что граждане РФ и оружием РФ. Главное-то не это. Главное – что организованы эти воины государственной властью РФ и войну они ведут исключительно в интересах государства РФ – так как лидеры государства РФ интересы государства РФ декларируют. За что ведется война? За Донбасс? Какой там! Война ведется за контроль государства РФ над государством Украина: за то, чтобы сделать государство Украина колонией (или протекторатом) государства РФ. Вот цель войны. И это значит, что РФ – сторона в этой войне. А наличие коллаборационистов, не делает войну гражданской. В рядах «Вермахта» служило более миллиона граждан СССР и это не сделало эту войну гражданской.



Выходит, что все, кто защищает интересы РФ, в не зависимости от гражданства, состоят на службе государства РФ и если бы это была официальная Российско – украинская война, то все эти «ополченцы», считались бы, добровольцами российской армии, по принципу украинских добробатов, а значит, они были бы военнослужащие ВС РФ. Кроме российских добробатов, на Донбассе присутствуют и кадровые российские военные из числа командного состава, которые осуществляют планирование и руководство операциями. Сотрудники ГРУ, которые осуществляют разведовательно – диверсионную деятельность. Артиллеристы систем РСЗО «Смерч», «Ураган», «Буратино», «Солнцепёк». Так как доверять такие системы «ополченцам» опасно. ПВО-шники. Связисты РЭБ. Автомобильные войска, которые осуществляют логистику. Это и есть те люди, о которых говорил путин: «Мы никогда не говорили, что там нет людей, которые занимаются там решением определенных вопросов, в том числе в военной сфере, но это не значит, что там присутствуют регулярные российские войска. Почувствуйте разницу». Вот тут я с ним соглашусь, это не регулярные войска, но всё таки войска, которыми управляет Россия. Но поскольку это АТО, то они являются наёмниками и террористами. (Об этом будет мой следующий пост).

Ну и время от времени, на территорию Украины, входят регулярные российские войска, десантники, мотострелки, танкисты. (К примеру: лето, осень 2014, зима 2015). Которые после выполнения задач, отходят на территорию РФ. И есть масса тому задокументированных свидетельств и доказательств, присутствия их на территории Украины и не просто присутствия, но и активное участие в боевых действиях против ВСУ. Есть фото, видео доказательства, показания свидетелей и очевидцев, спутниковые снимки, предоставленные по договору между Украиной и США, американской разведкой. В конце концов, есть пленные российские военные. И всё это со временем будет предоставлено в распоряжение международного трибунала.

В таких случаях, мне задают логичный вопрос: А почему тогда Украина не объявит России войну?» Потому что, по международным законам, стране, в которой идёт война, запрещена финансовая и военная помощь. Напоминаю, 10% территории Украины оккупировано, страна потеряла 20% своего потенциала и без финансовой помощи, экономика Украины рухнет. Без военной помощи, нам тоже будет сложно. Только США предоставили помощи на 300 миллионов долларов и в их бюджете на 2016 год, заложена такая же сумма.

Но представим на минутку, что Украина таки объявила России войну. Что это значит? А это значит, что чисто теоретически, ВСУ может войти на территорию России, украинская артиллерия будет обстреливать объекты на территории России, а авиация наносить удары по инфраструктуре РФ, мосты, электростанции, аэродромы и др. Что должна будет сделать Россия? Поднять войска, выдвинуть их к украинской границе, с возможным продвижением в глубь Украины, во избежание ударов ВСУ, нанести удары на опережение по объектам на территории Украины. То есть, конфликт на Донбассе перерастёт в полномасштабную войну с десятками, а то и сотнями тысячами погибших с обеих сторон. Не знаю как россиянам, но украинцам такой сценарий не нужен.

Поэтому, 7 апреля 2014 года в Киеве происходила 4-х сторонняя встреча при участии официальных представителей спецслужб США, Германии и Великобритании с украинской стороной, на которой, собственно и был определен формат АТО как единственно возможный для Украины. И я не стесняюсь это говорить. В цивилизованном мире принято консультироваться с союзниками. У России союзников нет (если не считать Сирию, КНДР, Гондурас, Зимбабве), поэтому она ни с кем не советуется. Такой формат устраивает всех, Украина имеет шанс вернуть свои территории и завершить конфликт в свою пользу, Россия может и дальше «включать дурака», твердить «настамнет» и временно избегать международно-правовой ответственности, в надежде выйти победителем, а победителей, как известно, не судят. Западу не надо втягиваться в полномасштабную войну и душить Россию экономически. Тем более подобный опыт уже имеется. Так был задавлен и развален совок.

А у меня тогда встречный вопрос к россиянам: а почему Россия не объявляет Украине войну? Почему посылает в Крым «зелёных человечков» без знаков отличия? Почему Россия официально не введёт свои войска в Украину, для защиты русскоязычного населения, против которого, якобы, ВСУ проводит карательную операцию, поедая русских младенцев, распиная мальчиков, насилуя пенсионерок? Почему, имея на руках письменное обращение, якобы, «легитимного» президента Януковича, за помощью к России, для наведения конституционного порядка в стране, не ввела войска? Хотя по такой же причине Россия влезла в Сирию? И таких ПОЧЕМУ, очень много, а ответить на эти вопросы ни правительство РФ, ни мои оппоненты, не могут. А я отвечу, потому что кишка тонка у России, вести честную войну. Оружие России – это ложь, обман, подлость, клевета. Вот такая она, современная Россия.



P.S.

Отрицание очевидного, признак слабоумия.
Исходя из этого, я классифицирую оппонентов на три категории:

1. Идиоты - те, кто безоговорочно верят всему, что говорят раша СМИ.
2. Моральные уроды - те, кто прекрасно понимает, что происходит, но нагло врут, получая от этого удовольствие, что их собеседник, не может уличить их во лжи.
3. И те, кто понимает и признаёт, что идёт Российско – украинская война.

Первые две категории, получают флаг в зубы и возглавляют толпу идущих на куй, а с третьей категорией, можно обсуждать нюансы и детали.


Date: 2016-01-30 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] zigzagzug.livejournal.com

Это точно в Сирии или какие-нибудь всушники?

(no subject)

From: [identity profile] rybakov.livejournal.com - Date: 2016-01-30 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otakvot.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rybakov.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otakvot.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-30 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] greywildcat.livejournal.com
Это, я бы сказал, всем известно. Но такова суть рашиста — подлость и ложь.

Date: 2016-01-30 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Россия продала оружие ЮО или Абхазии, те в свою очередь продали ЛНР и ДНР, как пример. Шо здесь не законного?
"ВСУ проводит карательную операцию, поедая русских младенцев, распиная мальчиков, насилуя пенсионерок? " - из каклотелевизора мы знаем они сами себя съели! Так шо определись
Украина не объявляет войну из прошедшего опыт, так как знает шо получит по самые не балуй звиздюлей, как обычно

Date: 2016-01-30 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] greywildcat.livejournal.com
Прикольный поток сознания. Пишите ещё!

(no subject)

From: [identity profile] tankist3.livejournal.com - Date: 2016-01-30 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otakvot.livejournal.com - Date: 2016-01-30 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tankist3.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otakvot.livejournal.com - Date: 2016-01-30 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tankist3.livejournal.com - Date: 2016-01-30 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tankist3.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-30 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sbracio.livejournal.com
Image


А почему не могут уличить-то?)))
Edited Date: 2016-01-30 12:27 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] sbracio.livejournal.com - Date: 2016-01-30 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbracio.livejournal.com - Date: 2016-01-30 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otakvot.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbracio.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbracio.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tankist3.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbracio.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-30 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
Начались украинские заплачки.

(no subject)

From: [identity profile] klatzer.livejournal.com - Date: 2016-01-30 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otakvot.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klatzer.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbracio.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-30 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rybakov.livejournal.com
Как Россия ведет войну можете посмотреть в Сирии. Вот когда тебе в форточку прилетит одаб, тогда и верещи что Россия воюет с убундией

(no subject)

From: [identity profile] rybakov.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rybakov.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tankist3.livejournal.com - Date: 2016-01-30 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otakvot.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rybakov.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otakvot.livejournal.com - Date: 2016-01-30 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tankist3.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qwax.livejournal.com - Date: 2016-01-30 10:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-30 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sbracio.livejournal.com
Я, пожалуй, Вас еще немного потыкаю веточкой. Вы не возражаете?

"Есть все признаки Российско – украинской войны"

Проблема в том, что нет признаков такой войны. Большой юридический словарь (http://www.mos360.ru/law_dictionary/29082/29082.html) уверяет, что


"Война - в международном праве организованная вооруженная борьба, в которой могут принимать участие государства, народы, ведущие национально-освободительную борьбу, а т.ж. стороны во внутригосударственом конфликте...".
Там еще много букв - можете ознакомиться.

Наиболее интересны пара моментов:

а) "Война сопровождается полным разрывом всех мирных отношении" и, более подробно:
б) "Начало войны между государствами влечет за собой разрыв дипломатических, консульских, торговых, экономических и других отношений и прекращение соответствующих договоров, а т.ж. иные правовые последствия".

Что-то не наблюдается ни одного выполнения этих пунктов.

Называете это русско-украинской войной? Так объявите ее!


Без этого все Ваши потуги остаются словоблюдием, причем не самого высокого качеств.
Edited Date: 2016-01-30 01:01 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] sbracio.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-30 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] otakvot.livejournal.com
Так шо, кацап, в Чечне войны не было?

(no subject)

From: [identity profile] sbracio.livejournal.com - Date: 2016-01-30 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] otakvot.livejournal.com - Date: 2016-01-30 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbracio.livejournal.com - Date: 2016-01-30 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbracio.livejournal.com - Date: 2016-01-30 03:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-30 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Россия продала оружие ЮО или Абхазии, те в свою очередь продали ЛНР и ДНР, как пример. Шо здесь не законного?
"ВСУ проводит карательную операцию, поедая русских младенцев, распиная мальчиков, насилуя пенсионерок? " - из каклотелевизора мы знаем они сами себя съели! Так шо определись
Украина не объявляет войну из прошедшего опыт, так как знает шо получит по самые не балуй звиздюлей, как обычно

Date: 2016-01-30 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] otakvot.livejournal.com
Незаконно - вооружать террористов. Или ты не в курсе, что названные тобой образования признаны террористическими организациями ?

(no subject)

From: [identity profile] tankist3.livejournal.com - Date: 2016-01-30 02:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-30 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] juice279.livejournal.com
Отличный пост. По поводу категорий, 2-х в ЖЖ большинство, просто мимикрируют под п.1

Date: 2016-01-30 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)






















Edited Date: 2016-01-30 03:02 pm (UTC)

Date: 2016-01-30 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] qwax.livejournal.com

Украинские рассуждения об участии российской армии запросто парируются вопросом, сколько украинские вояки взяли русских вояк в плен. И почему русские просто отпустили свыше 500 укровоенов, которые летом 2014 спаслись на территории России от превратностей войны.

Украинское желание вписать небоевые потери ВСР в боевые, а также выдать едва тысячу пребывавших порознь в зону войны "отпускников" (погибло полсотни из них) за регулярное войска предсказуемо и понятно, но наивно и смешно
Edited Date: 2016-01-30 11:00 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-01-31 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] qwax.livejournal.com - Date: 2016-01-31 11:26 am (UTC) - Expand

Date: 2016-01-30 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sbracio.livejournal.com
Так-так-так))) То есть ни один из представленных мной фактов (в ветках выше) Вами в рассмотрение не принят? Выходит, факты Вас не интересуют, а Вы просто верите? Тогда зачем этот пост? Перечитайте его еще раз - если Вы думающий человек, то Вам многое захочется изменить...

(no subject)

From: [identity profile] otakvot.livejournal.com - Date: 2016-01-30 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbracio.livejournal.com - Date: 2016-01-31 02:22 am (UTC) - Expand

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 5th, 2025 06:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios