Когда русские ещё не знали что такое баня, но уже знали что такое печь, они мылись там, где готовили

[mysliwiec.livejournal.com]

Российский фольклорист, антрополог, доктор филологических наук Светлана Адоньева и американский специалист по славянским языкам и литературе, доктор философии в Йельском университете, Лора Олсон Остерман, очаровавшаяся русской культурой в свой первый визит в Россию в 1982 году, выпустили совместный труд, посвященный образу жизни, быту и нравам женщин, принадлежащих к нескольким советским поколениям.

С разрешения издательства «НЛО» «Лента.ру» публикует отрывок из книги Лоры Олсон и Светланы Адоньевой
«Традиция, трансгрессия, компромисс: Миры русской деревенской женщины».

Интервью с женщиной 1924 года рождения:

— Я сама, одна рожала. ...

— Так это первый ребенок был?

— Да.

— То есть первого ребенка одна рожала?

— Одна. Пришла в хлев, постлала простынь, на коленочки встала — и родился, девка поет у меня. ... в подол робеночка положила, рубаху загнула, да его в подол, да и пошли туда, по лестнице поднялись, вошли в избу....
Я говорю:
«Иди по бабушку».
Вот тут рядом была, старенькая жила. Я говорю:
«Она ходит по родам-то, дак сбегай пойди»....

... А ребенок родился три восемьсот.

— Она его мыла сразу?

— Нет, она завернула его, потому что уж, этот, и говорит:
«Надо воды нагреть».



А ведь раньше не было ни газу, ничего, вот, говорит:
«Вечером намоем ребенка, сейчас, — говорит, — не станем. Он пусть, — говорит, — на печке погреется».
И все.
Бабка встала, моя свекровка, печку затопила, дров немного положила, там погрела.

Она («бабушка») с обеда пришла, пришла, сама залезла в печь, его там намыла,



ведь раньше в печах мылись.

— В этой?

— Да, вот в этой печи, там. Все в печах мылись, ведь баней не было. Так было, так и напаришься веником, вон березовым, дак вся болезнь уйдет, никогда не болели люди.

— Мне даже непонятно, как в нее вползти, как-то ползком нужно залезать в печку, да?

— Да, ведь у нас устье-то большое, дак это туда. Еще когда печь новую, печи клали, дак всё говорят:
«Ложите, чтобы головой не достать».



В печи седешь, сидя, и чтобы головой не достать до верху, вот такие высокие печки"...

(д. Пирогово, Сямженский район, Вологодская область, 9 июля 2005 г.

Рассказчица   1924 года рождения.

Значит рожала она лет через 16 - в 1940 году)

* * *
«БАНЯ» - («лазня», «місце для миття»). запозичене з латини.
У Стародавньому Римі словом «baneum» (класичне написання balneum) звалися місця для купання, ванни і терми.
Від нього також походять французьке bain, італійське bagno, іспанське baño [баньо]. Самі римляни запозичили його у греків: βαλανεῖον (означає «лазня», «купальня»).

Comments

[setnecromant.livejournal.com]

Я сейчас верно понял - в щирых укроселах (которые русские, украинцев то не было, это всё русские с другим наречием) всё было по другому?
Так было в любой деревне до советской власти, и 1 фельдшер на 3-4 деревни, если вообще был.
С приходом СССР появились колхозы и врачи и роддомы и т.д.
Но майдауны валят Ленинов - наверно хотят рожать в хлеву, как раньше... .

[mysliwiec.livejournal.com]

Дядя, вы дурак с рождения, или учились где?

Бабушка 1924 года рождения.
Значит рожала она лет через 16 - в 1940 году.

Какое нахер "до советской власти"?

[setnecromant.livejournal.com]

И? Напомнить сколько времени нужно было СССР, чтобы люди наконец зажили как люди?

[mysliwiec.livejournal.com]

Как то, послушав очередной раз причитания пенсионера, "Какую страну потеряли"!, "как мы тогда жили"!

-решил "посчитать", когда советские люди "Жили счастливо, с уверенностью в завтрашнем дне".

Если начать с 1917 года, то получим:

Революция
Гражданская война
Голод
Коллективизация
Индустриализация
Гулаг
Война
Голод
Целина
Кукуруза

Где то с начала 60х до конца 70х "советский человек" чувствовал "улучшение жизни" (правда с перерывом на 1963 год, когда из- за кукурухного идиотизма из магазинов вообще пропал нормальный хлеб).
Купил холодильник, телевизор, мебель.
Поехал в Сочи

После 80го-
Дефицит
Перестройка
Водка с 2х до 7ми
"бешенство правды- матки" и цен в стране
ГКЧП
1991 год

Всё.

Кругом- бегом набирается от силы лет 18 "стабильной жизни"
(в советском понимании)

Из 73х лет

С 1917 до 1991 года.

"Есть что вспомнить на старости лет":

[greywildcat.livejournal.com]

Пруфы?

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

"Нахуй мне твоя баня, питекантроп. У меня душ, ванна и центральное отопление, а дрова складывать желания нет.
Это у вас там баня, печь, полати, капище, торжище, извозчики, овины, лапти, отхожие места во дворе и прочая стирка в проруби.
двадцать первый век, сука, а есть народец, для которого баня это не фольклорный аттракцион, а еженедельная гигиена"!
http://gorky-look.livejournal.com/83489.html?thread=42701857#t42701857

[mysliwiec.livejournal.com]

В начале 90-х годов я познакомился с военным кацапом на пенсии.
Фамилия ему была Лапин. Ему уже тогда было за 70. Рассказывал, что в свои 14 лет сбежал из родного колхоза в сранях-рязанях (чтобы не горбатиться на земле) на войну "сыном полка". Потом суворовское училище и всю жизнь офицером по штабам. Перед отставкой перевелся в Одессу из Германии, чтобы остаться жить в Одессе на пенсии и любить Россию из Одессы - с пляжей Черного моря.
. Больше всего гордился тем, что "принимал участие в руководстве строительством Берлинской стены", больше всего злился, что последнюю должность в штабе округа занимал генеральскую, а уволили его не генералом, а полковником.
Руками не умел делать ничего, только командовать (всю жизнь всё ему делали на шару рабы-солдаты).
Хотя в его трехкомнатой квартире полностью обставленной вывезенной из ГДР мебелью, была и ванна и горячая вода, мылся он раз в неделю в общественной русской бане. Принципиально.
Доказывал мне, что единственные в Мире чистые люди - это такие как он русские, потому что у них есть русская баня (и ещё немножко туда-сюда финны с их слабым подобием русской бани - финской сауной).
Остальные народы Мира грязные по определению, потому что в них нет русской бани.
Был убежден, что никакие "три раза в день горячий душ" и никакая "каждый день горячая ванна" настоящей чистоты, как русская баня раз в неделю, не обеспечат.

[marginalt.livejournal.com]

Кстати, Рязань происходит от "эрзянь".

[tankist3.livejournal.com]

По отношению к уходу за своим телом — он неряшлив. Дегтярная сорочка на «чумаке» — это даже нечто вроде почетного признака. Малорусс совершенно не знает бани. Где есть река или озеро — там малорусс купается летом, но только когда он молод; за 30 лет он уже считает себя стариком и стыдится купаться, предоставляя эту молодую забаву «парубкам» и «дивчатам». Женщины моют головы по субботам, чтобы в «недилю» идти в церковь; мужчины же не моют и по субботам, но зато в церковь непременно надевают «билу сорочку». Этнографический обзор - Россия второй половины XIX века
Уж не хохлы ли?

[nitup-aksider.livejournal.com]

Нет. Это казламорыдые скаленные лапотьники.
ЫМПЕРЦЫ!

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Откуда цитата?)

[vasovl.livejournal.com]

http://zidanio.livejournal.com/21687.html

Тулят тексты, а потом сопровождают фоточками где стоят чистенькие опрятненькие "малоросы" в аккуратных одеждах и с выбритыми лицами. :)))

[vasovl.livejournal.com]

Ну раз уж ты залез в обзор великорусского населения Российской Империи

Малороссы, или малороссияне, сливаются нечувствительными переходами с белорусами на севере, а по ту сторону Карпатских гор — со словаками; но они ясно отличаются от поляков на западе и от великороссиян на востоке; смешения очень редки между малороссами и великороссами. Даже с физической точки зрения эти две народности резко различаются между собой. У малороссиян — голова вообще более широкая и более короткая, чем у великороссов, а задняя часть черепа у них более плоская. Около половины из них имеют темно-русые волосы и кapиe глаза; вообще говоря, малороссы — народ рослый, преимущественно из них набирают гренадеров, вследствиe их высокого роста и статного вида, а также кавалеристов — вследствие длинноты их ног; но вообще они не имеют столько мускульной силы, как великороссы.

В некоторых уездах, где малороссы и великороссы живут в непосредственном соседстве друг с другом, без промежуточного населения, можно явственно заметить физическое превосходство первых в отношении роста и красивой наружности. Малороссийские женщины отличаются грациозной поступью, ласковым взором, приятным голосом; у них также и более красивый костюм, похожий на одежду румынок. Вышивки красными и синими нитками, украшающие рубашку, юбку, передник разными фигурами: косоусольниками и крестами, треугольниками, шашешницами и ветками, сочетаются, самым удачным образом, правда, по стародавним правилам, но с некоторой свободой, всегда позволяющей располагать украшения так, чтобы они гармонировали c турнюрой и чертами лица данной особы). Наконец, малороссиянки держат свои хаты в гораздо большем порядке в большей чистоте и опрятности, чем великорусские женщины, как ни скромны эти жилица, мазанки из глины, крытые соломой и выбеленные известкой.

В целом, по-видимому, можно указать ту разницу, что малоруссы превосходят великоруссов природным умом, насмешливостью, иpoниeю, природным вкусом, воображением живым и в то же время сдержанным; они не впадают в преувеличения, какие встречаются в произведениях народной поэзии великорусской или финской, но зато они не обладают практическим смыслом великорусса; они менее солидарны между собою, менее настойчивы в преследовании цели, легче останавливаются на полпути и не умеют так хорошо совладать с неблагоприятными обстоятельствами; вообще они более даровиты, но менее энергичны.

[tankist3.livejournal.com]

Вообще, как ни грустно, но справедливость требует сказать, что пьянство сильно распространено в Maлopoccии; ему подвержены не только мужчины, но даже женщины и девушки.
Малоросс позволяет говорить жинкам, а уж не дай Бог, когда заговорит малороссийская жинка: из самой быстрой веялки не вылетает с такой быстротою столько зерен, сколько слов из жинкиного рта. Жинки даже хуже веялки. Веялка сортирует, а у жинки вылетает все вместе, — и зерно, и мякина, и сор, и песок. Можете слушать ее хоть до завтра, — и даже при понимании малороссийской речи, вы ничего не разберете. Мне сильно сдается, что мужики позволяют жинкам говорить нарочно, чтобы одурить кого нужно, а потом голыми руками и взять. Второй недостаток малоросса — притворяться не то что дураком, а новорожденным младенчиком. Но не думайте, чтобы эта невинность и простота были настоящие: у простоты не было бы ни таких утроб, ни таких бумажников. Это особая манера хитрить, довольно тяжелая и довольно ненужная. Малороссы хитрят не активно, не опутывая вас, а пассивно, с изумительным терпением выжидая, чтобы вы устали и как-нибудь проговорились, высказались, раскрыли карты.

[tankist3.livejournal.com]

А хатынкы из говна "для постройки плетнево-мазанковой хаты вкапываются в землю 12 столбов для одинарной хаты и 18—20 для двойной. Промежуточные столбы служат в то же время и „лутками" или „одвирками" в окнах и дверях. Простенки заплетаются хворостом или же оббиваются планками с двух сторон столбов.

Такие стены насквозь забивают глиной с навозом, затем смазывают внутри и снаружи гладко глиной и белят мелом. Такого рода стены сверху держатся связью в 1 или 2 венца и на нее уже кладутся „сволока" и потолок, чаще тоже из хворосту."
Ахахахахаха

[1981dn.livejournal.com]

Из "Повести временных лет":

И приде въ словены, идеже нынѣ Новъгород, и видѣвъ люди ту сущая, какъ ихъ обычай и како ся мыють и хвощются, и удивися имъ. И иде въ Варягы, и приде в Римъ, исповѣда, елико научи и елико видѣ, и рече имъ: «Дивно видѣхъ землю словеньску, идущю ми сѣмо. Видѣхъ банѣ древяны, и пережьгуть я велми, и съвлекутся, и будуть нази, и обольются мытелью, и возмуть вѣникы, и начнуть хвостатися, и того собѣ добьють, одва вылѣзуть еле живы,[30] и обольются водою студеною, и тако оживут. И тако творять по вся дни, не мучими никымже, но сами ся мучать, и то творят не мытву себѣ, а <...> мученье».


А вот украинского слова "лазня" на Руси не знали, равно как и слова "хата" - избу и баню знали, а хату и лазню нет......

[mysliwiec.livejournal.com]

Этот текст написан на языке словенском (староболгарском, который потом , с подачи А. Востокова с 1820 года начнут называть "старославянским", из которого получился церковно-славянский).
Болгары и взяли у римлян это слово.

А для местных жителей Киева ещё в 1596 году, педагог, ученый,
церковный деятель Великого
Княжества Литовского, Русского и Жемайтского, Лаврентий Зизаний
издает в Вильне свой "Лексис" – первый печатный словено-руський словарь
на 1067 слов.

Начинается всё, как положено, с буквы
"А". Автор переводит такие непонятные церковно-славянские слова (літера Ђ в церковно-словянських словах читається як [ є ], в руських - як [ і ]):

( Collapse )

авва - тато, отецъ

апостолъ - посланецъ

ароматы - зпахи

И тут нас ждет первая
неожиданность, потому как автор переводит, казалось бы, исконно русское
слово... "баня"!!!


баня - лазня

Т. е. слово "баня", на самом
деле, является НЕ РУССКИМ!!!, церковнославянским, иностранным!!!, и
людям, которые разговаривают на русском языке, непонятно его значение!!!

Дальше – больше!!! Автор со
всей серьезностью переводит слова:

блюдо - миска

благопрiятный - до принятія лацный, и
тЪжъ вдячный, милый

бракъ - женитва, веселъе

воинъ - жолнЂр

враг - ворогъ

вредитель - шкодца

время - часъ

власть - влада

господстваю - паню

дЂяніе - справа

дЂло - учинок

жажду - прагну, пити хоч

желанїе - пожадливость, хоть

жилище - мешканьє, домъ

жатва - жниво

заключеніе - zамкненье

искушенїе - досвЂдченье, проба, спокуса

Для жителей XVI века, разговаривавших
на русском языке, не понятным было даже слово "икона", по этому автор
словаря переводит и его:

икона - обраzъ

касанїе - дотык

количество - кількость

коварство - хитрость, двотЂпьлесть,
зрада

лицемЂр - блудный

лицè - осба

лучшїй - лЂппшїй

месть - помста

молва - гомонъ, гук от мовы людской,
крик и тыж трывога

мрак - мрокъ

мЂлъ - вапно и тьжъ крейда

наважденїе - zвадженье

накаzаніе - каране наука, научанье
наупоминанье

небрегу - недбаю

наслЂдіе - одЂдичене, спадок

наслЂдник - дЂдич

немощный - немоцный

неприкосновеный - недоткненый

недостойный - негодный.

оружіе - бронь, zброя

оупотребляю - оуживаю

оукаряю - осмЂвую

пакость - перешкода

плЂнник - неволник в полонЂ вzятый

прилежаніе - пильность

побЂдник - zвитяжца, рицеръ

роптанїе - нарЂканье

раб - неволникъ

Внимание!!! Автор переводит людям,
разговаривающим на русском языке, непонятное слово "сапог"!!!

сапгъ - ботъ

съвЂтъ - рада, порада

съвЂтую - раджу

сквоzЂ - скроzь

свЂдительство - свЂдоцъство

свЂдитель - свЂдокъ

сладость - солодкость

случай - трафунок, притрафлене примЂт

совЂст - сумлЂне

смирнiе - покора, пониженье

тщеслвіе - порожняя слава

таю - ростоплююся

требованіе - потреба

труд - праця

трудолюбіе - коханьеся в праци

храбрость - мужность, дужость

отрицніе - отмЂтованье

Царъ - кроль

шествiе - хожене

юноша - парубок, младенецъ.

Т.е., люди, разговаривавшие в XVI веке на русском языке не понимали всех этих "воин, наследие, трудолюбие" и т. д. Все эти слова являлись для них иностранными, именно по этому
автор словаря даёт перевод этих и многих других слов. А русским языком называет... украинский язык,то есть язык Киевской Руси.

[setnecromant.livejournal.com]

Украинского языка не существовало, тот же Шевченко писал на русском.
Хватит уже придумывать про украинский язык.

[1981dn.livejournal.com]

А причем здесь разговорный язык Украины 16 века с его полонизмами тогда как я про домонгольскую Русь говорю? В средневековой Руси не знали таких слов как баня и хата - слово "изба" в древнерусских текстах встречается 8 раз (подсчеты Срезневского), а слово "баня" встречается несколько десятков раз.


"Повесть временных лет" написана на древнерусском языке, пусть и со старославянизмами - уже в 11-12 веках старославянские слова и выражения широко использовались народов Руси, старославянизмы пополнили восточнославянский лексический фонд. Древнерусский язык затем трансформировался в старобелорусский и старорусский письменно-разговорные языки, которые в свою очередь трансформировались в белорусский и русский языки.

[1981dn.livejournal.com]

Шкода, перешкода, кроль, праця, рада, недбаю, мешканьє, влада, зрада, зважденье, пан, жолнер, коханье - "руський язык", бгггг.


Кстати, слов "тато" и "батько" в Киевской руси тоже не знали - ни в одном древнерусском тексте таких слов нет. Болгарское - болгарское, но не старославянское - слово "тато" на Украину пришло скорее всего в 15 веке, во времена т.н. второго южнославянского влияния.

[qwax.livejournal.com]

Украинские дебилы не понимают, что в России никогда не было проблем ни с водой для омовения, ни с дровами для жара.

[mysliwiec.livejournal.com]

Только помыться было негде. В печке купались.

[qwax.livejournal.com]

Речка, озеро, заводь, пруд летом, корыто, бочка -зимой, баня - всегда.

[epitetofor.livejournal.com]

Был у родственников на Украине в 80х, в селе, реально мылись в корыте, на летней кухне.
Поинтересовался: - А, чё баню не построите? Ответили: - А, на кой она нам. На мой вопрос - А зимой? Ответили, что плещутся в доме, в закутке.
Посмотрел у соседей, ни одной бани не видел, максимум летний душ и у пары "титан".
В 90х и 2000х стали появляться эл. водонагреватели.

[qwax.livejournal.com]

Эмиссары русского царя были просто шокированы отсутствием на Украине бань

-А зимой
-А що там тієї зими?