Про украинский коллабрационизм
Jan. 10th, 2013 06:48 pmПоразмыслив и почитав, пришел к мнению, что в одном укры правы. УПА действительно независимая после 1943 го организация. Приказам немцов они не подчинялись, а Дюков, Рудлинг и немцы из абвера занимаются созданием мифа о злобном фашизме по наставлению леваков
Однако, посмотрев на УПА со стороны и в глобальном контексте, ничего кроме отвращения, сия организация не вызывает.
Смотрите сами, национальной повстанческой армией называются:
Дезертиры из полицейских батальонов (50, 115, 118, 201, 102 и тд), решившие, что "хватит" или просто банально трусы. Бол-во этих вот, обоссавших штаны, бойцов, поняв, что крах Рейха близится, а их будут использовать в настоящих боях против РККА, ушло в относительно спокойную по отношению к открытым батталиям партизанскую войну.
Тупые идиоты Шухевич и Бандера, решившие, что Уркаганат они отвоюют без немцев, хотя это нереально. Второго идиота, Адик, лично, подписавший приказ об освобождении в 44 ом, рассчитывал использовать на фронте. Но, тут вылезло типичное украинское жлобство и предательство к стране (Германия), давшей этим идиотам все-обучение кадров, развед. данные, вооружение.
Нет, УПА это не РОНА, а РОА Власова. А Бандера тупоголовый придурок, как и Власов, рассчитывавший, что на предательстве немцев, ему чего-нибудь отломится.
Однако, посмотрев на УПА со стороны и в глобальном контексте, ничего кроме отвращения, сия организация не вызывает.
Смотрите сами, национальной повстанческой армией называются:
Дезертиры из полицейских батальонов (50, 115, 118, 201, 102 и тд), решившие, что "хватит" или просто банально трусы. Бол-во этих вот, обоссавших штаны, бойцов, поняв, что крах Рейха близится, а их будут использовать в настоящих боях против РККА, ушло в относительно спокойную по отношению к открытым батталиям партизанскую войну.
Тупые идиоты Шухевич и Бандера, решившие, что Уркаганат они отвоюют без немцев, хотя это нереально. Второго идиота, Адик, лично, подписавший приказ об освобождении в 44 ом, рассчитывал использовать на фронте. Но, тут вылезло типичное украинское жлобство и предательство к стране (Германия), давшей этим идиотам все-обучение кадров, развед. данные, вооружение.
Нет, УПА это не РОНА, а РОА Власова. А Бандера тупоголовый придурок, как и Власов, рассчитывавший, что на предательстве немцев, ему чего-нибудь отломится.
ушло в относительно спокойную по отношению к открытым
Date: 2013-01-10 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 07:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 03:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 07:13 pm (UTC)бггг
no subject
Date: 2013-01-10 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 07:38 pm (UTC)* Смотрите сами, национальной повстанческой армией называются:
Дезертиры из полицейских батальонов (50, 115, 118, 201, 102 и тд)
115 і 102 батальйони ніякого відношення до УПА не мали. ерший з них дсилокувався на території Білорусі, другий - на Волині, пізніше вони були перекинуті у Францію, де майже у повному складі приєдналися до руху Опору, приймали участь у звільненні Франції, а пізніше були включені до складу французького Іноземного легіону, у якому і воювали до кінця Другої світової війни.
* Бол-во этих вот, обоссавших штаны, бойцов, поняв, что крах Рейха близится, а их будут использовать в настоящих боях против РККА, ушло в относительно спокойную по отношению к открытым батталиям партизанскую войну.
108-й батальйон допоміжної поліції перейшов, наприклад, не до УПА, а до радянських партизанів. Те ж саме зробили вояки 50-го батальйону. Чи означає це за логікою ісконного до усрачки борця за гуманізЬм рояля-в-кущах, що через це радянських партизанів теж можна вважати "ідіотами, обосраними бійцями" і т.п.?
* Тупые идиоты Шухевич и Бандера, решившие, что Уркаганат они отвоюют без немцев, хотя это нереально.
Таки ісконна логіка не має нічого спільного з логікою, як морська свинка з морем. То одні ісконнікі верещать, що "калабараціонізм с нємцамі єто ай-ай-ай как пльохо", тепер виявляється, що "калабараціонізм бєз нємцєв єто єшшо хужє". Вас, істєрєґів, не зрозумієш.
* Но, тут вылезло типичное украинское жлобство и предательство к стране (Германия), давшей этим идиотам все-обучение кадров, развед. данные, вооружение.
Щось ця істерика дуже нагадує волання совкодрочерів на тему "мьі єтім хахлам фсьо далі, пастроілі Днєпроґєс, а ані нам в спіну стрєлялі".
"Тіпічноє жлобство" якщо і існує, то лише у голові топікпастера. Червневий 1941 року Меморандум ОУН (б) до Райхсканцелярії, у якому було повністю розписано, які саме негативні наслідки чекають на німецьку владу у випадку неправильної поведінки оної на території України з українським населенням, очевидно, пройшов повз рояля-в-кущах десь паралельним курсом. Так само, як і протокол переслуховування Бандери та інших українських діячів підсекретарем Кундтом.
Ну і так, на хвилиночку, Бандера обіцяв Німеччині, що буде воювати за неї на фронті? Може скажете, ще і присягу на вірність Гітлеру давав, історєґ ви наш доморощений?
* А Бандера тупоголовый придурок, как и Власов, рассчитывавший, что на предательстве немцев, ему чего-нибудь отломится.
І знову відсилаю упоротого істєрєґа рояля-в-кущах до меморандуму ОУН (б) червня 1941 року до Райхсканцелярії та протоколу переслухання Бандери. Там чорним по білому написано, що і кому "обломітся на предательстве немцев".
Підсумок: істерика весела, але, як і все у ісконної братії, тупа й не має нічого спільного з реальністю.
no subject
Date: 2013-01-10 07:51 pm (UTC)Коллаборационизм это плохо, но двойное предательство еще хуже. К тому же нерационально
ОУН была про германской организаций, и Бандера изначально был за создание украинского гос-ва под немецкой опекой. Нахтигаль и Роланд инициированы им. В тюрьму он брошен за критику немецкого командовании в недостаточном участии в обустройстве украинских нац отрядов. В 44 его отпустили не просто так, а за ништяки. Есть свидетельства быв работников абвера, что он должен был работать на Вермахт. Иначе зачем отпускать "врага Рейха"? Гитлер что ли поехавший? Просто предательство Бандерки вот и все
no subject
Date: 2013-01-10 08:22 pm (UTC)Рояль-в-кущах розучився читати? Повторюю ще раз по літерах: "108-й батальйон допоміжної поліції перейшов, наприклад, не до УПА, а до радянських партизанів. Те ж саме зробили вояки 50-го батальйону. Чи означає це за логікою ісконного до усрачки борця за гуманізЬм рояля-в-кущах, що через це радянських партизанів теж можна вважати "ідіотами, обосраними бійцями" і т.п.?". Питання було не про 118-й батальйон, а про радянських партизанів. Однак вихиляси дупою борця з "калабараціонізЬмом" (с) замість того, аби відповісти на просте питання сподобалися.
* Коллаборационизм это плохо, но двойное предательство еще хуже. К тому же нерационально
Угу, і у кого там "двойноє прєдатєльство"? Дайте здогадатися, невже у СєРєСєРє з нємєцкімі фашистами?
Ще раз просте запитання: кого зрадив Бандера?
* ОУН была про германской организаций
ОУН була проукраїнською організацією. Щоб це зрозуміти, достатньо просто почитати документи ОУН періоду 1930-х - 1940-х років. Хоча б документи ОУН (б) періоду 1940-1944 рр.
* Бандера изначально был за создание украинского гос-ва под немецкой опекой.
Ой як все запущено, матінко рідна.
Знову відправляю топікпастера читати меморандум ОУН (б) до райхсканцелярії від 23.6.1941 р. Ну і до купи постанову ІІ ВЗ ОУН (б) від квітня 1941 р. та прийняті на її подальше виконання травневі інструкції, меморандум Стецька від 7.7.41 р. і його ж заява під час допиту у Берліні від 15.7.41 р., його ж лист від 23.7.41 р. про тактику у поводженні з німецькою владою, протокол переслухання Бандери від 3.7.41 р. не забудьте проштудіювати, історєґ ви наш по ісконній вікіпедії.
* Нахтигаль и Роланд инициированы им.
Ну ініційовані, і що далі?
* В тюрьму он брошен за критику немецкого командовании в недостаточном участии в обустройстве украинских нац отрядов.
Причиною "бросанія в тюрму" Бандери було зовсім не це.
* В 44 его отпустили не просто так, а за ништяки. Есть свидетельства быв работников абвера, что он должен был работать на Вермахт. Иначе зачем отпускать "врага Рейха"? Гитлер что ли поехавший?
Тобто, за логікою рояля-в-кущах: якщо, наприклад, ув'язненого у концтаборі радянського вояка випустили з нього німці, думаючи, що цей вояк буде на них працювати, а він, вийшовши на свободу, показав їм великий болт, то це "просто предательство савєцкоґо солдата, вот і всьо"? Унікально. Ісконна логіка таки з логікою перетинається у тій самій системі координат, що і морська свинка з морем.
no subject
Date: 2013-01-10 08:38 pm (UTC)Хохлы как всегда выкручивается:
Работал на немцев? Не, это так, на самом деле он за Нэньку, а немцев хитрожопу обманывал
no subject
Date: 2013-01-10 08:45 pm (UTC)Бамбарбия кергуду.
* Попытка представить ОУН не прогерманской организацией не засчитана.
Яка там спроба - це простий доконаний факт, не відомий роялю-в-кущах виключно в силу упоротості останнього та небажання проштудіювати порекомендовані йому документальні джерела.
* Тесная работа с абвером, вооружения от немцев, кадры от немцев (один известный гауптманн у вас на аватаре)
Вооружения от немцев в РККА, кадрьі от немцев в РККА, "тесная работа с абвером" и не тільки з боку РККА та інших радянських органів. І що далі? Вважатимемо совок "прогерманским" утворенням?
* Хохлы как всегда выкручивается:
Та ні, це рояль-у-кущах просто демонструє свої упоротість та невігластво. І тільки.
Коротше кажучи, рояль-в-кущах по суті нічого заперечити не може, на жодне питання по суті не відповідає, читати документи відмовляється, а замість цього вирішує поістерити в стилі бл. п. УГліча, як той полюбляв перед тим, як зручно усістися у калюжі свого імені.
Гадаю, що кандидат на зайняття нагрітого бл. п. УГлічем місця у калюжі його імені, нарешті, знайдений. Роялю-в-кущах вручається перехідна червона ганчірка і напутній копняк у напрямку калюжи ім. УГліча. Щасливої дороги.
no subject
Date: 2013-01-10 10:33 pm (UTC)чого там вважати? воно до 22/06/1941 таким і було
no subject
Date: 2013-01-11 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 04:40 pm (UTC)тому, шаблон то не тіки топікстартера - це у них "ахвіцьіальная позіцьія".
Усе інше - "фальсіфікацьії в усчєрб" :)
no subject
Date: 2013-01-11 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 04:48 pm (UTC)- нєбьіла ні єдіного парада! гугл говоріт - нє бьіло!!! (ко-ко-ко)
- (гуг каже, що був, проте...) Но вєдь єсть відіохроніка...
-*піна з роту* Єто бьіл нє парад, а торжєствєнньій марш!!!! (ко-ко-ко) :)
no subject
Date: 2013-01-11 04:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-10 10:04 pm (UTC)колаборационизмЪ? ась ?
no subject
Date: 2013-01-11 12:25 pm (UTC)Читаем самого Кривошеина, который якобы вместе с Гудерианом принимал парад:
"– Пункт о параде записан в соглашении, и его нужно выполнять, – настаивал Гудериан.
– Этот пункт соглашения мы с вами выполнить должны так, – в категоричной форме предложил я. – В 16 часов части вашего корпуса в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, мои части, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знаменами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши.
Гудериан долго и многословно возражал, настаивая на параде с построением войск на площади. Видя, что я непреклонен, он наконец согласился с предложенным мною вариантом, оговорив однако, что он вместе со мною будет стоять на трибуне и приветствовать проходящие части."
("Междубурье. Воспоминания.")
no subject
Date: 2013-01-11 02:45 pm (UTC)А вот на ютубе есть восстановленная хроника, по которой ВСЕ видно
2) Кривошеин отрицает?! ДА ВЫ ЧТО! В мемуарах Шеленберга тот вообще себя таким няшкой выставляет - что хоть к ране прикладывай.
Вам не кажется, что приведенный Вами источник субьективен на 100%
3) немцы тоже не шибко любят вспоминать, как они с СовецкойСоциалистическойСранойРашкой дружили и Польшу вместе делили. Однако "торжественный марш"? )))
Короче, своим рашашайзерским батхертом (весьма предсказуемым, надо отметить) Вы только подтверждаете - какой костью в горле для "подебилов" является тот факт, что если б не героическое натравливание СССРом Германии -0 то и WW2 могло бы и не быть ;) (точнее, СКОРЕЕ ВСЕГО не было б)
no subject
Date: 2013-01-11 03:15 pm (UTC)> если б не героическое натравливание СССРом Германии -0 то и WW2 могло бы и не быть ;) (точнее, СКОРЕЕ ВСЕГО не было б)
больше глупости, больше хардкора ))) Война была бы независимо от Германии или СССР, войны жаждали в Европе все, не начнись она в Польше, началась бы в другом месте с помощью Англии, например. Хотя все подобные предположения сейчас совершенно бессмысленны.
no subject
Date: 2013-01-11 03:21 pm (UTC)продолжаете лгать (с чего Вы взяли, что меня задевает факт существования упоротых "подебилов", брехливых рашкошайзеров и прочьего пост-совкового отребья? :) ) усматривая у меня черты своего батхерта (или негодования, если угодно) коим брызжете Вы с топикстартером, очерняя УПА в попытках хоть как-то отбелить тюрьму народов, орды РККА и прочих военных преступников, не наказанных мировым сообществом только ввиду "подебителе не судят"? :)
Дальнейшим упорствованием в отрицание очевидного Вы только больше погрязаете в пучину своей потешной упоротости
no subject
Date: 2013-01-11 04:17 pm (UTC)> Дальнейшим упорствованием в отрицание очевидного Вы только больше погрязаете в пучину своей потешной упоротости
*facepalm* такого беспросветного пафоса я в жизни еще не встречал ))) А особенное спасибо за Ваши попытки нарисовать мой "психологический портрет" :) Сказочно!
no subject
Date: 2013-01-11 04:20 pm (UTC)беспросветный пафос наличествует в Ваших прошлых постах: а как же - "небылониединогопарада" )))
no subject
Date: 2013-01-11 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-11 04:38 pm (UTC)За сим откланяюсь - фапайте на доблестную РККА, ни разу не сотрудничавшую с вермахтом, сами ;)
no subject
Date: 2013-01-11 05:21 pm (UTC)"Уже и унитаз приносил, и жопу показывал, а они все никак туалетную бумагу не подберут" © старый анекдот о советской реальності.
no subject
Date: 2013-01-11 08:34 pm (UTC)І ваащє, всьо єнто ложь і правакація, понєжє СССР і Гєрманія нікакіх контактов нікогда нє імєлі (http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%20%D0%B2%20%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5&noreask=1&lr=965).
no subject
Date: 2013-01-11 04:29 pm (UTC)В глобальном контексте, мацкалоид, УПА есть феноменальное явление среди партизанских движений середины 20-го столетия. Ни одна партизанская армия Европы тех лет не может с ней сравниться. Включая польскую АК, греческие ЭАМ-ЭЛАС, французских "франтиреров".
А примеров подобного десятилетнего антиимпериалистического сопротивления одной их самых мощных империй планеты без всякой внешней помощи с опорой исключительно на внутренние ресурсы вообще нет.