Одесса сегодня, 19 мая, 2016
May. 19th, 2016 11:07 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
mysliwiec.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aСегодня, в день когда исполнился ровно 601 год со дня первого письменного упоминания о Одессе (под тогдашним, литвинским названием города - Качубеев =Кaczubyeiow) на Приморском бульваре, рядом с памятником Дюку, в 12 часов дня, на до сих пор висящую там, но пока ещё не снятую мемориальную доску с фамилией и лысой головой бессарабского бандита Гриши Кота (Котовского) прямо сверху, я надел эскизный макет будущей мемориальной доски с текстом:
" На цьому місці та прилеглій території була розташована османська фортеця Хаджибей.
14 вересня 1789 року місто і фортеця були здобуті військами регулярної російської армії та українськими чорноморськими козаками під проводом І.Гудовича, Й.Де-Рибаса, О.Хвостова, С.Воєйкова, З.Чепиги, А.Головатого".
Пройдет 100 лет, и этот макет будут показывать в экспозиции музея, как ценный раритет, рассказывющий тогдашим одесситам о том, как в начале 21 века, в борьбе с имперским мифом короткой истории Одессы, востанавливалась не перевранная и мифологизированная ,а настоящая, корректная с научной точки зрения, история Одессы.
(О настоящий истории Одессы, кратко)
Немного позже, рядом, на Потемкинской лестнице, молодежь и дети в вышиванках, в завершение флешмоба по случаю Дня Вышиванки, выстроились живое изображение Тризуба.
На Дерибасовской, в это время, «рыцари» в средневековых одеждах, приглашали одесситов на стартующий завтра фестиваль средневековой культуры «Пороховая башня», который будет проходить в парке Шевченко, у стены карантинной крепости.
Пришедших будут ждать мастер-классы, состязания по средневековому бою, конкурсы и выступления фольклорных коллективов.
" На цьому місці та прилеглій території була розташована османська фортеця Хаджибей.14 вересня 1789 року місто і фортеця були здобуті військами регулярної російської армії та українськими чорноморськими козаками під проводом І.Гудовича, Й.Де-Рибаса, О.Хвостова, С.Воєйкова, З.Чепиги, А.Головатого".
Пройдет 100 лет, и этот макет будут показывать в экспозиции музея, как ценный раритет, рассказывющий тогдашим одесситам о том, как в начале 21 века, в борьбе с имперским мифом короткой истории Одессы, востанавливалась не перевранная и мифологизированная ,а настоящая, корректная с научной точки зрения, история Одессы.
(О настоящий истории Одессы, кратко)
Немного позже, рядом, на Потемкинской лестнице, молодежь и дети в вышиванках, в завершение флешмоба по случаю Дня Вышиванки, выстроились живое изображение Тризуба.
На Дерибасовской, в это время, «рыцари» в средневековых одеждах, приглашали одесситов на стартующий завтра фестиваль средневековой культуры «Пороховая башня», который будет проходить в парке Шевченко, у стены карантинной крепости.
Пришедших будут ждать мастер-классы, состязания по средневековому бою, конкурсы и выступления фольклорных коллективов.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-05-19 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-19 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-19 08:38 pm (UTC)Шо? Какой ещё Сари-Чин? Опять хохлоистория? Сарай-Берке ещё туды-сюды и то с бооольшоё натяжкой.
Ещё раз: таки, Качубеев или Хаджибей?
no subject
Date: 2016-05-19 08:54 pm (UTC)потом 250 лет османы называли Хаджибей (в 1766 году в турецком городе Хаджибей, поручик Исленьев ещё видел развалины старого литвинского замка " города Качубея", что он и отметил на своей карте), потом, в 1789 году у османской империи отвоевала город рос. империя, и столетний юбилей этого события пышно праздновали в Одессе в 1889 году, пока Одесса 128 лет была "русской":
Потом в 1795 году город переименовали в Одессу, что и написано в энциклопедии Брокгауза и Ефрона в статье "Одесса":
* * *
Энциклопедический Словарь Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона
С.-Петербургъ,
1890—1907
Статья "Одесса":
"В польских актах XIV в. местность О. значится в числе литовских владений...
В XVI в. в ханских ярлыках упоминается бывший здесь Качибеев маяк, принадлежавший Литве...
ОСНОВАН Качибей, вероятно, еще в XV в. и к концу столетия был значительным торговым городом...
В 1769 г. на Хаджибей напали запорожцы, но кроме разграбления окружающих местностей ничего не достигли, равно как и в последующие годы.
После 1772 г. турки еще более укрепили Хаджибей, и взять его нашим войскам в 1789 г. было довольно трудно.
Закреплен за Россией Хаджибей был только по Ясскому договору, в 1791 г.
Первоначально предполагали из Хаджибея сделать поселение для моряков, но в 1793 г. здесь была устроена крепость,
а в 1794 г. Хаджибей был обращен в военно-торговый порт и ПЕРЕИМЕНОВАН в Одессу".
(на всю статью о Одессе, в словаре Брокгауза и Ефрона, Екатерина II не упоминается ни разу).
* * *
Большая Советская Энциклопедия (БСЭ)
Статья "Одесса" :
"ОДЕССА (ЦЕНТР ОДЕССКОЙ ОБЛ.)
город, центр Одесской области УССР.
О. ОСНОВАНА на месте татарского поселения Качибей, первое упоминание о котором относится к 1415...
По Ясскому мирному договору 1791 Хаджибей вошёл в состав России. В августе 1794 в Хаджибее по проекту инженеров Ф. Деволана под руководством А. В. Суворова и Дерибаса (см. Рибас И.) начала создаваться морская гавань.
В 1795 Хаджибей ПЕРЕИМЕНОВАН в Одессу"....
no subject
Date: 2016-05-19 09:18 pm (UTC)Лишь одно упоминание, такого важного города-порта? А, кто основал Качубийов, и дал такое славянское имя, что оно значит?
no subject
Date: 2016-05-19 09:25 pm (UTC)Гугл в помощь.
no subject
Date: 2016-05-19 10:05 pm (UTC)Великий город-порт:
"По документу, составленному священником Романом Ивановым, Ведомость, учиненная новоприобретенной области… Романом Ивановым, сколько в ведомости его селений и слобод, декабря 1793 г в самом Хаджибее было всего 10 дворов, в них — «мужеска пола душ 22», а «женска пола — 6». Очевидно, что были посчитаны только местные жители, но не строители и гарнизон крепости. Вокруг самого Хаджибея были разбросаны несколько малочисленных слобод — Дальницкая слобода (58 жителей), четыре безымянных слободки на речке Свинной (всего 132 жителя) и два хутора на реке Куяльник (всего 46 жителей)."
no subject
Date: 2016-05-19 10:30 pm (UTC)тремя колоннами 5000 войск брали "10 дворов"? ну-ну...
И кроме живущих в городе и соседних слободах украинцев "неизвестно откуда" взявшиеся тут местные евреи, уже в 1792 году в районе нынешней улицы Балковской (200 метров нынешнего автовокзала) имели свою каменную синагогу.
Одесса -Хаджибей- Кочуби и порт Коджа-бей (Koczubi, Port Koga Bey ) на карте 1690-1720-х годов
David Rumsey Historical Map Collection
Record
Author:
Covens et Mortier
Author:
Lisle, Guillaume de, 1675-1726
Date:
1742
Publisher:
Covens & Mortier
Publisher Location:
Amsterdam
Scale 1:
1,250,000
Country:
Moldova
Country:
Ukraine
Short Title:
Theatre de la guerre, Petite Tartarie, Crimee, Mer Noire.
Full Title:
Theatre de la guerre dans la Petite Tartarie, la Crimee, la Mer Noire &c. Dressee sur un grand nombre de cartes manuscrites et d'itineraires, rectifies par diverses observations, faites par Guillaume de l'Isle. A Amsterdam, Chez Jean Covens et Corneille Mortier, Geographes. (1742)
так выглядел наш город за 28 лет до "основания" и за 29 лет до переимнования в Одессу:
В 1766 году, в тогда уже османский город Хаджибей, под видом укпца, был заслан российский военный топограф, по результатам своей шпионской миссии составивший вот эту карту города:
«План специальной нововстроемой на берегу Черного моря турецкого города Гаджибея.
В. Батареи вновь сделанные;
С. Ретранжемент старой соединенной к батареи;
D. Дом нынешнего командира над городом;
Е. магазин по примечанию с воинским нарядом;
F. Хлебопекарня казенная;
G. Гостиный двор;
Н. Мечеть (располагалась на месте нынешнего Литературного музея);
I. Пристань для судов на сваях (в бухте на месте нынешней Таможенной площади, стоящей на насыпной земле);
К. Неведомо какое строение с припасами;
N. Строение почти все казенное для янычар и куечиров турецких а малой части христиан волохов, построенное на выезде;
О. Место, куда собираются старшины в торговые дни;
Р. Особливые казенные лавки для приезжих купцов;
Q. Дом бея янычарского;
(судьба дома бея после российского завоевания неизвестна, но газета «Одесский вестник» 1841 году отмечала, что: «в одном из Одесских зданий сохранилось еще несколько плит и столбов из мрамора, с надписями из Корана, принадлежавших, как говорят, к жилищу последнего Хаджибейского паши»).
R. Колодезь;
S. Развалины старинного (литвинского) замка города Качубея.
Сочинен 1766 года в майе мце 25 и 26 числа. Мачтаб в российских саженях, англицкой дюйм положен в 40 сажен.
Сочинил Чорного гусарского полку поручик Иван Исленьев».
Потом 128 лет (с 1789 по 1917) город пребывал в составе Рос. Империи.
Вот так выглядел наш город за год до "основания" и за пару лет до его переименования в Одессу:
Фрагмент плана одеского залива с городом Гаджибеем.
1793год. Автор де-Волан
( издан за год до якобы "основания" Одессы Екатериной 2-й, на карте можно насчитать более 70-ти зданий не считая крепости/замка в районе нынешнего Приморского бульвара и турецкого маяка в нынешнем парке Шевченко ряды точек вокруг города обозначают возделываемые земли).
К тому времени, захваченный у Османов в результате успешного штурма город Гаджибей принадлежал Рос. Империи уже 4 года.
Обозначенные на карте здания и строения впоследствии все до одного были снесенны для того, чтобы расчистить "под ноль" стройплощадку для новой, уже европейской планировки города, авторства того же де-Волана
(последними были снесены приличествующие каждому турецкому городу, общественные турецкие бани - хамамы, в которых ещё Пушкин с друзьями успел отдохнуть, искупаться и покурить кальян, о сносе этих бань писала газета "Одесский вестник" в 1840 году):
no subject
Date: 2016-05-19 10:41 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-19 10:50 pm (UTC)Это ещё старые турецкие дома, остатки которых стояли в Одессе ещё в 1818 году:
no subject
Date: 2016-05-19 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-19 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-20 05:40 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-20 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-21 04:24 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-21 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-21 09:34 pm (UTC)В соответствии с законом, знамя Москвы состоит из полотнища, древка с навершием, скобой и подтоком.
В центре лицевой стороны полотнища помещено изображение развернутого от древка основного элемента герба Москвы — Святого Георгия Победоносца на коне, поражающего копьем змия.
В центре оборотной стороны полотнища помещен золотой круглый медальон с обращенным от древка профильным изображением основателя Москвы — великого князя Юрия Долгорукого. Медальон обрамлен надписями:
внизу — «князь Юрий Долгорукий»,
вверху — «Приди ко мне, брате, в Москов», которые якобы написал этот князь пятницу 4 апреля 1147 года.
Это если верить Ипатьевскому сборнику летописей.
С этого года и считается возраст Москвы.
В те времена город где жил князь, не мог быть без церкви, как в СССР ни один город не мог быть без горкома КПСС.
Я уже не говорю, что принять послов или гостей в городе без церкви - в те времена, если бы такое случилось, то об этом ЧП писали бы все и на каждом углу.
Но у русских всё может быть
Первая (она же самая старая) церковь в Москве, ещё деревянная, была построена на холме в сосновом бору (там, где сейчас Кремль стоит), в... 1272 году:
Как так?
Ни князю ни митрополиту 125 лет подряд даже помолиться было негде?
С 1147 до 1272 - 125 лет, и без церкви?
Московский Кремль. Святыни и достопамятности. Историческое описание соборов, церквей и монастырей
Кондратьев И. К.
стр 63
Первая православная церковь, возведенная на территории современной Москвы ханом Менгу-Тимуром:
1. «Церковь Спаса на Бору... Когда место нынешнего Кремля еще покрыто было бором или густым лесом... — сын Александра Невского, Св. Даниил, только лишь получивший в удел земли и села... построил в 1272 году, среди бора, на Боровицком холме (как урочище это в древности называлось), на том самом месте, где жил в уединенной хижине пустынник Вукол, деревянную церковь Спаса-Преображения. Это было за 54 года до основания Успенскаго Собора и за 67 лет до обнесения Детинца (нынешняго Кремля) дубовою рубленою стеною. Существование сего деревянного храма продолжалась 56 лет»
no subject
Date: 2016-05-21 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-21 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-21 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 05:17 am (UTC)Речь о том, о документальном подтверждении того, шо Одессе 600 лет. Речь о том, с какого момента считать существование города! Ты же на примере Гаджибея, не можешь доказать, шо Москва была в 1147м.
Т. е. Москва была в 1147м), а Одессы 600 лет назад не было?)
Куасик, ты не умеешь в логику!)
no subject
Date: 2016-05-22 01:02 pm (UTC)http://alternathistory.com/
no subject
Date: 2016-05-22 06:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 05:09 am (UTC)Ну там карты какие-ипуть, документы, упоминания хотя бы из нескольких источников.
То шо Одессе 600 лет - это факт, то шо Москва была в 1147м - ничем неподтверждённая сказка!)
С какого момента Москву можно считать Городом, а не деревней? Може с того момента, когда один из князей получил Москву на княжение?) Об этом есть упрминание! Не найдёшь, обдрачайся ко мне, я те памагу!)
no subject
Date: 2016-05-22 01:02 pm (UTC)http://alternathistory.com/
no subject
Date: 2016-05-22 01:12 pm (UTC)Ну там карты какие-ипуть, документы, упоминания хотя бы из нескольких источников.
То шо Одессе 600 лет - это факт, то шо Москва была в 1147м - ничем неподтверждённая сказка!)
С какого момента Москву можно считать Городом, а не деревней? Може с того момента, когда один из князей получил Москву на княжение?) Об этом есть упоминание! Не найдёшь, обдрачайся ко мне, я те памагу!)
no subject
Date: 2016-05-22 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 10:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 11:09 pm (UTC)Города масквы в 1147м небыло. И в 1157м тоже не было.
Даже в 1257м не было. Потому что в 1257м это был не город - село!)
no subject
Date: 2016-05-22 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 11:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 11:18 pm (UTC)David Rumsey Historical Map Collection
Record
Author:
Covens et Mortier
Author:
Lisle, Guillaume de, 1675-1726
Date:
1742
Publisher:
Covens & Mortier
Publisher Location:
Amsterdam
Scale 1:
1,250,000
Country:
Moldova
Country:
Ukraine
Short Title:
Theatre de la guerre, Petite Tartarie, Crimee, Mer Noire.
Full Title:
Theatre de la guerre dans la Petite Tartarie, la Crimee, la Mer Noire &c. Dressee sur un grand nombre de cartes manuscrites et d'itineraires, rectifies par diverses observations, faites par Guillaume de l'Isle. A Amsterdam, Chez Jean Covens et Corneille Mortier, Geographes. (1742)
no subject
Date: 2016-05-22 11:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 11:40 pm (UTC)Город Хаджибей в 1793 году, за 2 года до переименования в Одессу и за год до "основания". Все здания и порт маяк и крепость на карте - ещё османские.
Автор -тот же де-Волан, который начертил и план города Гаджибея (нынешнюю планировку Одессы)
no subject
Date: 2016-05-22 11:43 pm (UTC)Какой крутой "город" - даже в военное время его обороняли всего 300 человек; видимо, большее количество людей эта деревня просто не вмещала. Для сравнения, в ту же самую войну 1787-1791 годов Очаков защищали 15 000 турецких солдат, Измаил - 35 000 - получается, что для турок Хаджибей был в 50 раз менее ценен, чем Очаков, и в 100 раз менее ценен, чем Измаил, а укры пытаются убедить, что для турок "город" Хаджибей, обозначенный на картах как деревня, представлял какую-ту невъебенную ценность!
После взятия Хаджибея де-Рибас докладывает Гудовичу: «урон наш состоит в пяти убитых, ранен офицер один, унтер-офицер один, рядовых 31 человек», турок «убито около ста». В рапорте наверх Гудович сохраняет данные русских потерь, но о турках пишет «около двухсот». Воспоминания очевидцев штурма говорят нам о другом: атакующие потеряли 15 человек убитыми и 50 ранеными, турок было убит до 70, ранено до 120 душ, остальный гарнизон сумел пробраться на корабли.
http://d-pankratov.ru/archives/8506
Хаджибей - деревня
no subject
Date: 2016-05-22 11:46 pm (UTC)А карту города на берегу залива рисовал очевидец (де-Волан).
Жду пруф на указ о основании Одессы.
no subject
Date: 2016-05-22 11:57 pm (UTC)Сражений и битв за Хаджибей как за Очаков, Измаил, Кинбурн, Азов и Анапу никто не знает. Выбили турецкий гарнизончик из форта - и всё
no subject
Date: 2016-05-22 11:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 11:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 11:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-22 11:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-05-23 12:22 am (UTC)no subject
Date: 2016-05-20 06:44 am (UTC)Но говноисторикам сие неинтересно.
no subject
Date: 2016-05-20 06:43 am (UTC)