[identity profile] rusmskii.livejournal.com posting in [community profile] urb_a


Лучшей чёткости http://old.stsl.ru/files/manuscripts/oldprint/1649-IX-0134/134-0284.jpg

Текст этих страниц Соборного уложения 1649.

«68. А будет такие беглые люди чернеческое платье или скуфьи сами на себя положат, и сыщетца про то подлинно, и с них по сыску чернеческое платье и скуфьи сняв, отдать в холопство тем людем, от кого они збежат.
69. А которые литовские полоняники женаты в боярских дворех на руских крепостных и на старинных робах, или которые жонки или девки литовские полонянъки в бояръских дворех выданы замуж за крепостных, или за кабалпых холопей, а в приводе те литовские полоняники и полонянки перед бояры в роспросе сказалися, что они в Литву итти, и у тех своих бояр, где они поженилися на русских, и полонянки, которые выданы замуж за русских, жить не хотят, и те литовские полоняники с женами с рускими жонками, и полонянки с мужьями, с рускими людьми из боярских дворов и ото всяких чинов людей свобожены и велено жить им на воле, где кто похочет. А которые литовские полоняники были у записки перед бояры, а похотели жить у тех же, у кого преже того жили, и те отданы тем же людем, кто у кого живет. А впредь толко те полоняники и полонянки учнут бити челом, чтоб им дати воля, и тех литовских полоняников по тем запискам велено отдавати тем же людем, у кого они жили. А ныне о таких литовских полоняникех и о полонянъках чинить указ против того же, как об них указано напередь сего.
70. А иноземцем некрещеным на Москве и в городех держати у себя во дворех в работе иноземцев же всяких розных вер, а руским людем у иноземцев некрещенных, по крепостям и доброволно, в холопстве не быть, для того, в прошлом во 136-м году ведомо учинилося, блаженныя памяти великому государю царю и великому князю Михаилу Феодоровичю всеа Русии, и отцу его государеву, блаженныя памяти, великому государю святейшему Филарету Никитичю, патриарху Московскому и всеа Русии, что на Москве и в городех у иноверных у некрещеных иноземцев служат православные християне, и тем православным християном от иноверцов»

Date: 2016-05-24 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Слушай, СМСкин, от чувствую - ты что то глобальное хочешь доказать, а что именно, хоть убей не пойму. Може растолкуешь попроще, что к чему, для таких как я. :)))

Date: 2016-05-24 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
ну типа русскее были всегда.
спрашиваешь: так кто это? буряты входят или нет?.. начинаются туманные цитаты про руссию и прочую хрень.
Спрашиваешь: Жирик и Шойгу русскее?.. ответ типа: "они такого не говорили.."
мда

Date: 2016-05-24 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Ну то что русские были всегда, а остальных придумал афстравенгерский штапп - это же аксиома общеизвестная. Ее доказывать вроде как не нужно.

И чего человек пыжится, не понятно. Наверное, он себе что то хочет доказать.

Date: 2016-05-24 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
Дык, он толком объяснить не может, кто такие русские.
Вики (та, что педия) сообщает, что это, мол, группа восточно-европейских славян..

И вот тут группе других невосточноевропейских (те, что в Сибири и на Дальнем Востоке проживают) стало обидно.

Вот, к примеру, русскей грушник ерофеев:

Image Image

А кто-то может сказать, глядя на него, что он не русскей. Вот и поди знай. Ерофееву-то стрёмно воще..

Date: 2016-05-24 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Да, все правда. Сшить руске нарот из клаптиков задача не из легких. Тут как в той сентенции: умом росиюшку не понять, можно только верить.

Date: 2016-05-24 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
Вот я и объясняю автору, что этноним "русские" - абсолютно собирательный. Имперский - его корни идут еще с ордынских времен.

Есть иллюстративный анекдот (точно не помню, выдам адаптацию):

встречаются как-то Соловьев (кремлевский пропагандон) и Мойша из США.

Мойша:
- вы кто?

Сольвьев:
- я русский!

Мойша:
- а я американский...


То есть, русские - есть совокупность народностей, которые были починены, захвачены и поглощены ордынскими имперцами (как правило, с последовательным стиранием их идентичности и самобытности).

Вот поэтому на кацапии злобно топают ногами и очень бесятся, что мы отделяем себя от их имперской биомассы, отказываясь называть себя русскеми..

Date: 2016-05-24 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Совершенно верно. Наиболее вменяемое определение, кто такие русские, которое я слышал звучит так: русские - это те кто считает себя русским.

Только вот это определение политической нации, по типу американской, но эти клоуны хотят на это определение еще и расовую или этническую теорию натянуть, что выглядит очень смешно.

Date: 2016-05-24 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Вот полюбуйтесь, что я говорил. :)))

http://urb-a.livejournal.com/12245223.html?thread=231846375#t231846375

Date: 2016-05-24 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
Да мало ли, какую там улицу влепили во Львове. Хоть мексиканскую (хотя этноса мексиканец, кстати, тоже не существует).

Оставьте свою киселевщину для ваших обработанных легковнушаемых соотечественников.

зы. Так грушник ерофеев кто, русскей ведь, да?)

Date: 2016-05-24 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
Руськие во Львове жили задолго до образования Московского Улуса. Поляки так местных называли еще очень донедавна, при этом очень хорошо зная разницу между ними и moskali.
Только вот россиянами они никогда не были.
Биндеру, шо ли, убогому припомнить?

Date: 2016-05-24 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
Ну, он же имеет в виду, что это именно та самая - улица РУССКЫЯ - посвященная русскай руссии.. Пушкину, Багратиону, Екатерине и прочим русскым. Это когда подразумеваются лапти, балалайка, кокошник и матрешка с бородой..
Вот какая улица "русскыя" во Львове))

Date: 2016-05-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
А ну-ну. Пусть стараецца.
\пойду, поищу у себя на чердаке кокошник-тот, шо князь Данило мне оставил на тот случай, когда кацапы брататься прилезут\

Date: 2016-05-24 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
На кацапа желательно брать кокошник крупного калибра - чтобы уж если #ихтамнет... то ВООБЩЕ НЕТ (аннигиляция)..

Date: 2016-05-24 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] riflex.livejournal.com
Щоб і духу не було:)))

Date: 2016-05-24 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Эт точно, в орде никакого национализма не было. Просто монголы пиздили татар, а татары пиздили угрофиннов. А так все были интернационалистами.

Date: 2016-05-24 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
"Хоботов, это мелко" (С)

Какой неумелый сьезд с темы, мне аж стыдно за тебя, СМСкин.

Ты что то о Львове хочешь доказать? Да и причем тут национализм вообще? Национализм - это самоосознание этнической группы людей, как он делает из русского этнического венигрета один этнический народ?
Edited Date: 2016-05-24 10:19 am (UTC)

Date: 2016-05-24 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
Жыриновский РУССКИЙ? Владимир Вольфович?)))))))))))

зы. Так я и знал - начались пустые лозунги про каких-то русскех, а кто это толком.. нет объяснений. ОКАЗЫВАЕТСЯ, это какие-то люди, которых объединяла вера)))

Date: 2016-05-24 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
Да, Жириновский сотни раз говорил о своей русскости.

Image

Вольфович так говорил?.. мда))


Date: 2016-05-24 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Так, а кому ты хочешь это доказать?

Биндеровцам? Биндеровцы не поверят, справедливо указывая на подделку всех московских "исторических документов", как минимум.

Исконно-русским людям? Так им ничего доказывать не нужно, они и так верят во всю лобуду, которую им подсовывает кремлевско-импрерский дискурс.

Нейтральные же исторические грамотки, принадлежащие, например, другим государствам все как одна глаголят о том, что существовала Московия хоть ты упрись.

Бедный СМСкин. Какую же сложную задачу тебе твой начальник отдела назначил, совсем у людей сострадания к подчиненным нет. :)))

Date: 2016-05-24 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Смотрю у тебя что то это не очень хорошо пока получается. Все больше как то против тебя самого твои "источники" работают.

Судя по тому где сейчас находится "наваросия" повестки в АТО делают свое дело.

Date: 2016-05-24 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] 1981dn.livejournal.com
Нейтральные же исторические грамотки, принадлежащие, например, другим государствам все как одна глаголят о том, что существовала Московия хоть ты упрись.


Сложно представить себе что-нибудь более нейтральное, чем литературное наследие Шекспира, и к величайшему неудовольствию бинь-деровцев Россией, Руссией, Русью (Russia) Шекспир называл только и исключительно Россию:


В исторической хронике «Генрих V» (около 1599 года) герцог Орлеанский говорит, что английские бульдоги — «дурацкие псы»: «Они кидаются прямо в пасть русскому медведю, и он разгрызает их черепа, как гнилые яблоки» (III, 7, перевод И. Бируковой).

А измученный совестью Макбет (1603–1606), когда ему явился призрак Банко, кричит, что лучше бы увидел какое угодно чудовище, даже «the rugged Russian bear»:
Предстань мне русским всклоченным медведем (…),
В любом обличье, только не в таком…
(III, 4, перевод М. Лозинского).

В комедии «Мера за меру» (1603–1604) Анджело замечает по поводу долгой болтовни шута: «Томительно и длинно, словно ночь/ Зимой в России…» (III, 1, пер. М. Зенкевича). (В переводе Т.Щепкиной-Куперник: «Всё это тянется, как ночь в России, Когда она всего длиннее там»; оригинал: «This will last out a night in Russia, When nights are longest there»)

В комедии «Бесплодные усилия любви» (около 1590) король Наварры Фердинанд является на маскарад к любимой принцессе, нарядившись вместе с придворными в русскую одежду («in russian habits»). Но принцесса их дурачит и на прощание бросает: «До встречи, московиты ледяные!» (V, 2, перевод Ю. Корнеева; в оригинале — «My frozen Muscovites, adieu!»).

А в поздней пьесе «Зимняя сказка» принцесса Богемии Гермиона утверждает, что ее отцом был русский царь ("русский император"; III, 2).

Date: 2016-05-24 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Одна сплошная комедия в переводе руССких людей. :)))

Date: 2016-05-24 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] 1981dn.livejournal.com
Предложи расово верный перевод)))


Foolish curs, that run winking into the mouth of a
Russian bear and have their heads crushed like
rotten apples!


What man dare, I dare.
Approach thou like the rugged Russian bear,
The armed rhinoceros, or th' Hyrcan tiger;
Take any shape but that, and my firm nerves
Shall never tremble.


This will last out a night in Russia, When nights are longest there

Date: 2016-05-24 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
1. Хм, Шекспир оказывается выражался довольно современным английским.
2. Шекспир оказывается был вещуном. Говорить о росиюшке тогда, когда такой вообще не было, это что то. Или может он имел в виду другой народ и другое государство. :)))

Date: 2016-05-24 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] 1981dn.livejournal.com
может он имел в виду другой народ и другое государство

Другого русского государства в 1600 году не было. Шекспир говорил про одну и ту же страну со свирепыми медведями, холодным климатом и долгими зимними ночами - страну, которую и в 16-м и в 21-м веке зовётся Россия.


Хм, Шекспир оказывается выражался довольно современным английским.

This will last out a night in Russia, When nights are longest there

- вот эта фраза в Первом фолио 1623 года (первое ПСС Шекспира), нижняя часть правой колонки

Image (http://internetshakespeare.uvic.ca/media/facsimile/lowres/Bran_F1/1998.04.0083l-800w.jpg)

Date: 2016-05-24 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
//Другого русского государства в 1600 году не было.

Как мало ты знаешь, о добрых феях русских государствах...

http://urb-a.livejournal.com/12247115.html?thread=231855947#t231856459

Date: 2016-05-24 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 1981dn.livejournal.com
Хотя слово "русский" присутствовало в титуле литовских государей, ни Литву, ни Польшу, ни Венгрию никто не называл русскими государствами.

Date: 2016-05-24 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Это точно, Руским называлось только одно государство в 17 веке, хотя оно входило в состав другого государства.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/836792 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/836792)

Date: 2016-05-24 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 1981dn.livejournal.com
Бг... Литовский князь действительно был завоевателем Западной Руси, но никакого "государства Западной Руси" со своей отдельной армей, отдельными законами, отдельным судом, отдельным правительством в подвластных ему землях не существовало.

Date: 2016-05-24 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Бгг, Московский князь зато был всея руси. Так что все гармонично.

Date: 2016-05-24 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Кстати СмСкин дай ка ссылку на весь документец. Очень нада.

Можешь не напрягаться я уже сам нашел.
Edited Date: 2016-05-24 12:10 pm (UTC)

Date: 2016-05-24 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
СМСкин, специально для тебя написал:

http://urb-a.livejournal.com/12247115.html
Edited Date: 2016-05-24 01:01 pm (UTC)

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 12:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios